本月播客營銷商 - EPISODE 083：B2B 營銷策略讓 SEO 超越競爭對手

嘿！ 歡迎來到本月營銷人員博客！

我們最近就我們的月度播客“月度營銷商”採訪了 Dan Shure！ 我們與丹進行了一些令人驚嘆的富有洞察力的對話，這就是我們討論的內容——

1.營銷的80-20法則

2. 獲取 SEO 知識如何改變你的生活

3. 為什麼從網絡開發中獲得對 SEO 的支持和支持並不重要

4. 新的 Google 有用內容更新是否有用？

5. Facebook 和 Instagram 等平台的老化

6.關於用戶數據管理審計

關於我們的主機：

Saksham Sharda 博士是Outgrow.co的首席信息官。 他擅長通過小部件和小程序進行數據收集、分析、過濾和傳輸。 他設計的交互式、文化和趨勢小部件已在 TrendHunter、阿里巴巴、ProductHunt、紐約營銷協會、FactoryBerlin、Digimarcon 矽谷和歐洲聯盟峰會上展出。

關於我們的客人：

鋼琴老師出身的 SEO 專家Dan Shure是一位擁有超過 12 年深入經驗的 SEO 顧問。 Dan 之前曾與 GBH（波士頓 NPR）、哈佛商業評論、紐約時報 R&D、Gartner、Drift、Ring Doorbell 等客戶合作過。 他還經營一個名為 Experts On The Wire 的流行 SEO 播客，以及它多年來的發展歷程。

EPISODE 083：B2B 營銷策略讓 SEO 超越競爭對手

介紹！

Saksham Sharda：大家好。 歡迎收看 Outgrow 的本月營銷人員的另一集。 我是您的主持人，Saksham Sharda 博士，我是 Outgrow 的創意總監。 公司本月，我們將採訪 Evolving SEO 和 Experts on the Wire 的所有者 Dan Shure。 感謝您加入我們，丹。

丹舒爾：謝謝你邀請我。

沒時間看書？ 沒問題，只需觀看播客！

或者您可以在 Spotify 上收聽！

快速射擊回合！

Saksham Sharda：所以，丹，我們將從快速射擊開始，以打破僵局，您將獲得三通。 如果你不想回答這個問題，你可以說暫停，但盡量只回答一個詞或一個句子。 好的？

丹·舒爾：太好了。

Saksham Sharda：好的，第一個是你想在幾歲退休？

丹·舒爾：從來沒有。

Saksham Sharda：你早上準備多長時間？

丹·舒爾：太長了

Saksham Sharda：你一生中最尷尬的時刻？

Dan Shure：當我遇到 Ben Folds 時，我非常尷尬。 Ben Folds 是一位著名的音樂家。

Saksham Sharda：好的，你最喜歡的顏色？

丹·舒爾：藍色。

Saksham Sharda：一天中什麼時候你最受啟發？

丹舒爾：晚上 10:30

Saksham Sharda：填空：即將到來的營銷趨勢是____________。

丹舒爾：我知道滴答作響，營銷趨勢是 TikTok。

Saksham Sharda：你生命中最美好的吻發生在哪個城市？

丹舒爾：新罕布什爾州多佛市。

Saksham Sharda：選一個——馬克·扎克伯格還是傑克·多爾西？

丹·舒爾：傑克·多爾西。

Saksham Sharda：你是怎麼放鬆的？

丹舒爾：音樂。

Saksham Sharda：你每天喝多少杯咖啡？

Dan Shure：當我喝咖啡的時候，三到四點。 當我不在時，沒有。

Saksham Sharda：你討厭的一個習慣？

Dan Shure：說得太快了。

Saksham Sharda：你一生中學到的最有價值的技能？

Dan Shure： 80-20 原則。

Saksham Sharda：你最喜歡的 Netflix 節目？

丹·舒爾： “辦公室”。

Saksham Sharda：好的，這就是快速射擊回合的結束。

大問題！

Saksham Sharda：告訴我們80-20原則，那是什麼？

Dan Shure：所以這是一個原則，意味著你 80% 的增長或結果僅來自 20% 的投入。 這是一種不平衡，帕累托原理。 因此，如果您將其應用於 SEO 和流量，您可能會意識到在 100 或 1000 篇博客文章中可能有 10 篇文章貢獻了 80% 或 90% 或更多的流量，或者您在 SEO 審核中所做的 10 篇文章，其中兩個有助於改善增長。 因此，如果您能弄清楚產生大量輸出的最小值是多少，您就可以更有效率，並且可以更好、更快地增加流量。 80-20 是我在生活中的營銷和 SEO 中所做的每一件事。

Saksham Sharda：好的，是的。 它來自哪裡，就像原理一樣？

Dan Shure：幾年前我從 Tim Ferriss 那裡第一次聽說它，他在推特上發表了一篇很棒的文章。 然後有人寫了一本書叫《80-20原則》。 他並沒有發明這個原理。 它被稱為帕累托規則。 我認為它最初來自一位意大利數學家，他意識到存在這條規則，它幾乎就像一個自然法則，無處不在。 一旦你發現如何利用這一點，思考 80-20，分析 80-20，它將改變你的策略，你如何提高效率，提高生產力，當我發現它時，它改變了我的一切。

Saksham Sharda：好的，讓我們談談你發現事物的開始。 所以你做了將近五年的鋼琴老師。 那麼是什麼讓你過渡到營銷和搜索引擎優化的世界呢？

Dan Shure：為了做音樂和鋼琴教學，我也一直在創建自己的網站。 當我結婚並搬到一個新的地區時，我失去了所有以前的學生和生意。 所以當我搬到這個地區時，我需要學生。 所以我建立了自己的網站並自學了本地搜索引擎優化，以獲得我新工作室的一半，鋼琴學生。 然後我開始為我父親的公司、一些朋友和我的牙醫做 SEO。 我才意識到這是我喜歡做的事情。 你知道，我不介意建立網站。 但是當我到達可以優化關鍵字和流量的部分時，那是我真正喜歡做的部分。 然後回到 2009 年，當時我發現了 Moz，與 Rand Fishkin 一起的 Whiteboard Fridays，以及 SEO 初學者指南和所有這些東西。 而且我看到那裡有一個很大的社區，那裡有全職專業從事 SEO 的人。 然後我還發現了當時的 SEO 101 播客方式。 我的意思是，它是當時唯一的 SEO 播客。 不幸的是，其中一位主持人最近去世了，約翰·卡卡特。 但是當我發現這些事情時，我意識到，我想把我的職業從教學轉向搜索引擎優化，我認為這是進入成人世界的一種方式，可以這麼說。 部分原因是我不介意教孩子，但我只是喜歡音樂。 但專門教孩子們從來都不是我的熱情所在。 所以這讓我有能力轉向我正在處理的事情，你知道，成年人而不是孩子。 所以這對我來說是另一個重要的部分。

Saksham Sharda：那麼您認為從網絡開發中獲得對 SEO 的支持和支持有多重要？

Dan Shure：這可能會讓人感到震驚，但我認為這並不重要。 以我的經驗，當我與客戶合作時，我需要購買的人是那些告訴開發人員該做什麼的人。 現在，這聽起來可能有點苛刻，我並不是要苛刻，因為我需要營銷副總裁、首席執行官或創始人的正式支持，然後告訴開發人員該做什麼。 但是您確實需要開發人員的一些情感支持，因為他們的老闆可以告訴他們，您需要在 SEO 清單上執行這些項目。 但他們可能做得很快，或者做得不好，或者甚至有點怨恨，即使我至少不尊重他們的工作和他們的手藝，以及他們正在做什麼，並以某種方式向他們提供建議這是清楚易懂的。 因此，我並不是不想贏得 Web 開發人員的支持，重要的是從 Web 開發人員那裡獲得情感上的支持，因為最終，他們是需要執行推薦的人。 因此，如果我至少不與他們建立積極的融洽關係，他們可能會做一些事情，你知道的，很快，或者不太好，甚至有點怨恨。 我們也不希望這種情況發生，對吧？ 我們希望每個人都作為一個團隊一起工作。 所以最終，官方購買確實需要來自創始人、首席執行官、所有者、副總裁或其他任何人。 但也確實需要來自網絡開發人員的非官方支持。 所以我喜歡把它想像成官方的，然後更多的是一種情感上的認同和分離。

Saksham Sharda：那麼您對 Google 新的有用內容更新有何看法？ 您如何看待 Google 識別旨在在搜索中排名良好但對用戶無用的內容？

Dan Shure：換句話說，我認為谷歌的很多更新都是公關的。 最近有很多用戶在公開場合關注和談論谷歌變得更糟，結果沒有幫助。 你谷歌一個食譜，然後你就找到了。 我不知道你最近是否看過一個食譜網站，但它到處都是廣告和彈出窗口之類的東西。 它實際上是不可用的，更不用說你所有的其他作家都認為他們必須先告訴你一個關於他們祖母的 2000 字的故事，然後才能找到你甚至找不到的食譜小部件。 所以穀歌有一點內容質量聲譽問題。 因此，無論好壞，我確實認為，有時這些諸如有用的內容更新之類的公告對於公關來說有點重要，因為當你回想一下，有什麼東西會讓谷歌與任何其他搜索引擎（如 Bing 或 DuckDuckGo）有所不同？ 比如我們怎麼知道我們得到了最好的結果？ 而且我認為我們不一定，我認為很多都是品牌。 谷歌通過公關和營銷讓我們相信他們有最好的結果，並確保他們有一些很棒的功能，比如精選片段、小部件和類似的東西，可以幫助您更輕鬆地找到答案。 他們當然以這種方式進行了創新。 但是，如果您將其分解為僅 10 個藍色鏈接，以及搜索引擎的傳統結果，我不一定認為 Google 比其他外科醫生要好得多，以至於他們應該獲得 90% 或更多的市場份額。 所以他們這樣做是為了公關，因為他們希望人們繼續相信他們現在有最好的結果。 他們會去 D 級 AI 生成的內容嗎？ 大概。 讓我們希望如此，他們是否會對過度垃圾郵件或因此關鍵字僅用於提升附屬鏈接或任何可能的東西進行排名？ 當然，他們可能也會這樣做。 但我確實認為就像我說的那樣，這次更新對於谷歌來說也是一個非常重要的公關定位。

Saksham Sharda：您認為遊戲中還有哪些其他搜索引擎？

Dan Shure：不幸的是，就市場份額而言，他們根本不在遊戲中。 但就作為體面的搜索引擎而言，DuckDuckGo 還是不錯的。 我知道我已經嘗試過使用 Bing 和關閉 Bing，而 Bing 最大的原因是它很醜陋，而且這不是一種有趣、愉快或好的體驗。 但無論谷歌做什麼，都只是一種複制。 谷歌是一個漂亮的搜索引擎。 那就是，我認為他們成功的原因之一隻是，你知道，你聽說過谷歌曾經測試過 30 種藍色的軼事，其中一種獲得了最佳點擊率搜索結果。 所以他們做的測試很瘋狂。 我認為，他們在用戶體驗和設計中投入的細節和注意力確實會影響我們對 Google 體驗的感受。 Bing 只是複制它。 所以他們最終得到了我認為現在比四五年前更好的體驗。 因此，如果我們將他們的結果並排放置，我的意思是，可能會有一些差異。 可能有些事情我們認為 Google 更擅長，或者 Bing 更擅長，但有趣的是，你怎麼知道最好的結果是什麼？ 我的意思是，他們的算法只是試圖對最好的內容進行排名。 作為一個人，真的很難衡量。 嗯，就像，有很多未知數。 就像當我搜索某些東西時，如果我單擊 Bing 中的第一個結果，並且我得到了一個不錯的答案，我怎麼知道更好的答案會是什麼？ 還是存在更好的答案？ 這是一個非常有趣的概念。 我認為，我們很難衡量我們如何衡量我們的滿意度。 這麼多其他小型搜索引擎，我認為，可以這麼說，即使市場份額沒有傳達這一點。

Saksham Sharda：有傳言說，我不知道我是否在某個地方讀到過，Z 世代現在更喜歡使用 Tiktok 之類的應用程序而不是 Google 來進行搜索？

Dan Shure：是的，所以我想我在它第一次發生的時候做了一些研究。 如果你追溯到那個，那是從哪裡來的，谷歌的某個人正在接受采訪。 他說，根據一項研究，“越來越多的 Z 世代想要找東西吃時，會在 Tik Tok 和 Instagram 上搜索餐廳。” 所有的頭條新聞都將其轉化為搜索 TikTok 的人數超過了谷歌。 他們去掉了 Instagram，這是那個百分比的一部分，他們去掉了這只是餐廳搜索的事實。 而且我不會去 TikTok 或 Instagram 尋找醫生或尋找如何更換爆胎的方法。 正確的？ 我的意思是，也許對於這些微小的利基小搜索，可能會有一些更好或更吸引想要視頻的年輕人的東西。 但首先，我想知道那個 Google 員工從哪裡得到的統計數據，那項研究在哪裡？ 其次，人們誇大它，好像所有的 Tiktok 搜索都比谷歌大。 事實並非如此。

Saksham Sharda：那麼您是否同意 Z 世代用戶已經厭倦了 Facebook 等應用程序不斷轉向的說法，導致它跌出前 10 名應用程序列表？

Dan Shure：我認為 Facebook 出現了。 出現的每一個新平台都會吸引年輕人、大學生等。隨著他們的父母和祖父母開始加入這些平台，比如 Facebook，把它想像成一個購物中心，對吧？ 一個購物中心從所有的孩子開始，然後是購物中心的人口統計數據之一，顧客最終成為父母，然後是祖父母，孩子們不想再呆在那裡了。 所以他們離開並去做下一件事情。 所以我認為它是每個平台的老化，隨著 Facebook 的老化，他們去了 Instagram。 隨著 Instagram 年齡的增長，他們轉向了 Tik Tok。 我認為這是其中很大一部分。 然後發生的事情是 Facebook 看到 Instagram 做得更好，當然，Facebook 收購了 Instagram。 所以他們兩個都擁有。 但 Facebook 認為我們需要復制 Instagram，因為他們必須做得更好。 畢竟，所有的孩子都喜歡它，而且當人們為了遠離父母和祖父母而從一件事跳到另一件事時，註冊人數也在增加。 這可能不是唯一的原因，但我認為這是其中很大一部分。 然後那些應用程序開發人員，他們一直在轉動，因為他們試圖繼續他們認為 TikTok 下一步要做的事情。 而且我認為樞軸不會對人們造成太大影響。 這更像是平台的自然發展。

Saksham Sharda：您認為 TikTok 的繼任者是什麼？

丹舒爾：我不知道。 我知道如果我不得不猜測它會是 AR 或 VR 之類的東西。 你的 Facebook 和馬克扎克伯格會成為使用元宇宙做這件事的人嗎？ 我不知道。 我認為他們正在反對這種品牌和年輕人的看法，就像我不想做 Facebook 一樣。 但我確實認為這可能與 VR 或 AR 相關。

Saksham Sharda：您對甲骨文開始審核 TikTok 的算法和內容審核模型有何看法？

Dan Shure：我認為這很聰明。 我認為，無論 TikTok 是否成為一個大搜索引擎，很明顯它們是目前最有影響力的平台。 當談到人們如何創建內容以及人們如何發現新事物時，您是否在看 Google，您會查看人們在 Tik Tok 上進行的所有 Google 搜索，對嗎？ 無論是趨勢還是人或其他任何事物，它都會說話，就像搜索量傳達某事物的受歡迎程度一樣。 所以我認為這很聰明。 想想三年前，當我開始考慮 TikTok 為客戶進行社交媒體營銷時，我已經很晚了。 而且我仍然認為也許我現在有點晚了。 但我仍然認為，在現實中，這還為時過早。 我認為您在 TikTok 上看到了很多 B2C 類型的內容，但最終，所有 B2B 內容也將出現在 TikTok 上。 我認為當你看到事情開始成熟時，就是所有 B2B 內容開始轉移到平台上，這在某種程度上正在發生，但還沒有完全發生。

Saksham Sharda： B2B 內容在 TikTok 上表現良好的行業有哪些？

Dan Shure：我認為有些人在那裡教授營銷，但我認為他們仍在向個人教授營銷。 我認為 TikTok 上還沒有營銷副總裁。 看看那些營銷內容，我認為我在營銷方面看到的東西仍然是面向獨立博主或聯盟營銷商的，諸如此類。 而且我對其他 B2B 行業的了解還不夠，不知道還有什麼在那兒取得成功，還有 TikTok，我對營銷只有一點點熟悉，就像我說的，我看到的其他一切都取得了成功現在面向B2C。

Saksham Sharda：但就 Instagram 而言，什麼樣的 B2B 已經確立了自己的地位，現在我們看到了向 TikTok 的轉移？

Dan Shure：我不太了解 Instagram 上的成功之處。 我去那裡，偶爾我會發布一張照片或類似的東西，但我在 Instagram 上做的實際營銷工作很少。 我最終堅持使用 SEO，YouTube、Tik Tok 和 LinkedIn 是我作為從業者感覺的三個最大的平台，我知道如何針對它們進行優化以及如何幫助公司取得成功。 他們的 Instagram，我覺得你的知名度正在下降。 他們就像幾年前在 Facebook 中一樣，你的影響力越來越小。 因此，如果一個企業來找我，他們就像，“好吧，我們應該怎麼做？ 我們應該做 YouTube、TikTok、Instagram 還是 LinkedIn？” 如果他們是 B2C，絕對是 TikTok、YouTube 和 Instagram，前提是他們有額外的資源。 也許它是一種視覺上吸引人的產品，比如食物、時尚或類似的東西。 然後，如果他們是 b2b，並且他們正在詢問這些平台，我會看到 LinkedIn 和 YouTube，並嘗試使用 TikTok，也許是早期，也許建立你的頻道，直到更多的 B2B 東西在那裡發生。 但我幾乎從不向人們推薦 Instagram。

Saksham Sharda：那麼回到 SEO，您是否同意提高頁面排名需要高關鍵字密度的說法？

Dan Shure：不，我認為高關鍵字密度可能只是偶然發生的。 或者作為嘗試製作非常好的內容的人工製品，更重要的是要關注我所說的主題完整性。 我總是舉的例子是，如果你正在寫一篇關於紐約市的文章，你會提到帝國大廈自由女神像中央公園，所有你期望在高質量中看到的常見主題和實體關於紐約市的內容。 所以我喜歡並使用了一個名為 contentaced.com 的工具。 它是由關鍵字無處不在的開發者的姐姐開發的，這是一個非常流行的插件，它可以讓你在谷歌上搜索。 如果您在內容中插入關鍵字，那麼可以說是同一個家庭，並且基於內容，它會告訴您內容中缺少的所有主題空白。 然後你不想把那些像關鍵字一樣扔在那裡，對吧？ 你會想，“好吧，如果我正在寫一篇關於銀幣的文章，其中提到了托馬斯·杰斐遜，這可能意味著我應該在這篇內容中提到杰斐遜鎳幣或其他東西。” 您要考慮的是該工具給我的主題建議是否與此相關，或者可能是某種可以看到的東西。 你需要聰明地思考它。 內容有點類似於like clear scope，可能更多人聽說過。 但這是局部完整的想法。 而且，如果您的主題是完整的，那麼您可能會獲得相當數量的關鍵字。 但我什至不願使用這個短語，因為我們知道谷歌不看那個。 他們不使用 TFIDF，即詞頻逆文檔頻率。 他們不使用這些舊版本的信息檢索，例如查看關鍵字密度的算法。 他們將更多地使用主題完整性類型的東西，因為谷歌正試圖像我們一樣理解內容，就像人類理解內容一樣。 所以它們遠遠超出了關鍵字密度的東西。

Saksham Sharda：那麼他們到底在看什麼？

Dan Shure：正如我所提到的，主題完整性，他們可能會考慮的其他事情是情緒。 因此，如果您實際使用 Google 的自然語言處理、免費小部件，並在那裡插入內容，它會告訴您該內容是負面的、中性的，還是正面的和情緒化的。 所以就像故事情節一樣，前段時間，我為一個銷售訂婚戒指的客戶工作，他們所有競爭對手的內容都是積極的。 因為如果你訂婚了，你希望這是你生活中最積極、最快樂的事情，對吧？ 或者除了可能有孩子或其他什麼。 而且，因此您的內容需要非常積極。 如果 Google 發現您的內容與人們可能期望或尋找的情緒不符，那也可能是負面排名因素。 另一件要考慮的事情是頻譜，因此您詢問他們在看什麼而不是關鍵字密度，請考慮從信息到交易內容和語言的頻譜。 因此，如果您正在撰寫漏斗頂部的信息性博客文章，那麼該文章中的語言應該是信息性的，應該是關於什麼、為什麼、如何做等。它不應該有那麼多字至於買賣和購買，它不應該有產品小部件。 谷歌正在查看您的內容在頻譜上的哪個位置，從信息到交易，並且您的內容需要與搜索查詢的意圖相匹配，對嗎？ 所以我的一位客戶銷售貴金屬。 他們有這些買家指南，他們在其中對購買白銀等內容進行排名，其中包含一段內容，而不是類別頁面。 但是那部分內容非常落後並且具有交易性。 而且不能只在標題中說買白銀，對吧？ 就像您的標題標籤一樣，不會修復與搜索者的意圖不匹配的內容。 另一件要考慮的事情，第二，是寫作清晰。 所以像 Hemingway app.com 這樣的工具，我一直在使用，它是免費的，你可以把你的內容放在那裡。 它會告訴你，它會突出顯示所有非常難讀的句子，並給你一個粗略的閱讀等級。 我有一些客戶只是清理了他們內容的寫作質量，讓它的排名更好一點。 因為谷歌試圖像人類一樣閱讀內容，所以他們試圖使用自然語言處理來理解一段內容的含義。 如果文字不清楚，他們會像我們一樣難以理解內容。 所以這也是非常重要的事情。 然後我提到的最後一件事是考慮讀者的水平。 所以如果你用谷歌搜索引擎優化，你會看到初學者指南排名在那裡，因為谷歌搜索引擎優化很可能是初學者，對，它不是高級搜索。 但是，如果您嘗試編寫 SEO 高級指南，並且內容本身包含語言和內容，那是更高級的，那麼您將很難僅針對 SEO 一詞進行排名，因為它沒有針對正確的受眾。 因此，除了關鍵字密度之外，還有一些需要考慮的事情。

Saksham Sharda：現在切換到LinkedIn，除了持續寫作以產生高水平的讀者參與之外，您是否同意洞察力的深度至關重要？

Dan Shure：我認為一致性在 LinkedIn 上幾乎不重要。 我想，如果你想加速你的成長，你會經常在那裡發帖。 所以這可能意味著一致，比如一天一次，或者一天三次，或者類似的東西。 但幾個月來，我幾乎沒有在 LinkedIn 上發帖。 然後我發了兩篇文章，我認為每一篇都有超過 3 或 4000 次展示，對吧？ 我擁有大量的人脈，多年來我在 LinkedIn 上建立了這些人脈。 但換句話說，LinkedIn 算法仍然適用於你。 而即使您沒有大量的追隨者，或者如果您發布了一些好東西，您也不會經常發布。 所以這個問題的第一部分是這樣的，我認為它是高質量的，是由專家編寫的，諸如此類。 這在 LinkedIn 上更為重要。 因為我看到人們每天都發布一些不有趣的帖子。 他們做得不好，他們可能會豎起大拇指，或者他們可能只是分享一個鏈接或類似的東西。 但我所看到的LinkedIn上帖子的質量才是成功的第一要素。

讓我們結束吧！

Saksham Sharda：好的，這是最後一個問題。 感謝大家加入我們本月的 Outgrow 月度營銷者一集。 那是 Dan Shure，他是 Evolving SEO 的所有者，也是 Experts on the Wire 的主持人。 感謝您加入我們，丹。

丹舒爾：謝謝你邀請我。 好玩。

Saksham Sharda：查看他們的網站了解更多詳情，我們將在下個月與本月的另一位營銷人員再次見面。