增长黑客和 B2B 潜在客户生成——采访 Stapho Thienpont

如何通过实验和营销框架为市场带来价值并实现增长？
Stapho Thienpont 的回答

Stapho Thienpont 采访 LeadGen App

与营销家族的 Stapho Thienpont 交谈是一种真正的乐趣。 他在保加利亚长大，作为一名竞技柔术运动员去探索世界。

他对心理学的热情让他进入了市场营销领域，并于 2017 年开始创业。如今，Stapho Thienpont 专注于通过社交媒体（尤其是 LinkedIn）为企业提供内容营销和增长黑客。

他帮助公司制定可跟踪、可重复和强大的社交媒体战略。 此外，他还是TMF Picnic的主持人，这是一个与营销思想领袖一起举办的每周现场直播节目。

下面，您可以找到要阅读的整个音频记录。 享受！

Stapho Thienpont采访记录

TK：你好。 我的名字是 TK，Polygon Students 的联合创始人兼首席执行官。

Chris：嗨，我叫 Chris，我是 LeadGen 的联合创始人。

TK：今天，Stapho Thienpont 加入了我们的行列，他是一个全方位的营销奇才，比任何人都更了解如何在嘈杂的社交世界中讲述你的故事。 他是 The Marketing Family 的联合创始人，帮助将 CEO 转变为思想领袖。

所以，我不仅要告诉你我认为 Stapho 有多棒，我还要与你分享一些他过去合作过的创始人的一些建议。 所以我们开始吧。 “Stapho 是一个因为将客户放在首位、不断尝试而走向成功的人，他乐于为他不断发展的社区分享价值。我已经学习并应用了他的技巧，并从 LinkedIn 看到了更多的结果和线索。” 惊人的。 Stapho，欢迎来到 Founder Friendly。

Stapho：很高兴来到这里。 我遇到了一些技术上的困难，但我很高兴我们坚持了下来。 很高兴听到人们对我说这些好话，但我希望我能通过今天提供一些好的建议并分享我在此过程中学到的一些东西来支持它。

入站和出站营销 - Stapho Theinpont 关于差异的报价

我想补充的一件事是，我的主要专长是 B2B 潜在客户生成和 B2B 思想领导力。 因此，我们以一种或另一种方式获得人员线索，B2B 线索。 我想使用出站和入站的组合。 这是我认为对 B2B 营销人员来说非常重要的一件事，就是你需要有一些入站流和一些出站流，因为一个比另一个工作得快一点，但是入站通常为您提供更优质的潜在客户。 这是我想补充的一件事。 能来这里真是太好了。 我总是喜欢和你说话。

Stapho Theienpont 的故事

TK：总是，总是。 惊人的。 所以我要开始了。 所以，真的相信你有一个非常有趣的故事，关于你如何成为现在的你。 如果您想向我们的听众讲述您人生的前 18 年。

Stapho：所以当我想 19 岁左右的时候，我从大学辍学，因为我认为他们不知道我们在说什么，因为我正在学习营养学。 我一直对所有的科学如此着迷。 然后当我浏览我的课程时，我并没有看到真正的科学反映。 所以我和我的教授们相处得不太好，但我……我和他们说了很多狗屁。 他们没有意识到这一点。

但与此同时，我已经训练了一段时间的柔术，很有竞争力。 例如，我把整个卧室都铺满了柔术垫，这样我就可以每天给我所有的朋友发垃圾邮件，让他和我下来，因为我已经试着每天训练两到三次了。

但是当我从大学退学时，我就搬到了斯德哥尔摩。 我什至没有警告我的父母，我就像......我在那里。 我就像“哟，我要留在这里。” 当我在那里的时候，我住在健身房，在垫子上睡了一会儿，我在全球各地比赛。 所以我在欧洲参加了很多比赛，比如在希腊、法国、德国、荷兰、英国。 但我也参加了一些国际比赛。 例如，我在洛杉矶比赛。

但我发现像这样训练柔术是很有趣和游戏的。 但我认为我最终并没有在市场上带来如此多的价值。 最终，我在殴打人方面变得更好了。 拥有一些技能对我来说很好，但我不觉得这真的是我的目的。 所以我回到第一方，我想，“好吧，我一直擅长或感兴趣的事情是什么？”

我对心理学非常感兴趣，因为我、我爸爸和我继母都是心理学家，而我妈妈，她非常喜欢自助之类的东西。 她喜欢冥想练习之类的东西。 所以我想，我喜欢心理学，喜欢构建系统。 所以我要做的是我会得到一点营销。

因此，我开始阅读有关营销的所有内容，然后在我的 Facebook 群组上在线分享我的课程。 人们开始对此产生真正的共鸣，并开始联系我，帮助他们进行营销，帮助指导他们，以及所有这些事情。 就从那里开始有机地成长。 然后我进入了这个基本上是秘密的LinkedIn营销社区。 人们既做内容又做外呼，只是从那时最好的游戏中学习。

Stapho Thienpont 引用 LinkedIn 思想领导力

我想，“好吧，很多人，他们可以为自己做一点LinkedIn，但他们真的很讨厌把它变成一个框架，让它成为其他人可以重复的东西。” 这就像你在 Instagram 上有一个超级辣妹，她会告诉你，“哦，在 Instagram 上成长很容易。你所要做的就是每天发布一次，然后做一些这样的帖子和那种职位，你会成长。” 但是，如果您具有某些属性，这最终会有所帮助。 但是具有不同属性的人将不得不玩不同类型的游戏。

所以我发现对于LinkedIn，我知道让它发挥作用的基本框架，这样我就可以吸引客户，发挥他们的优势，并利用它来发展他们的业务，让他们获得潜在客户，并让他们获得他们想要的思想领导力。 然后我想，既然我现在有了这个框架，我还不如把它变成一个业务。 我搬到了索非亚并在这里创办了我的营销机构 The Marketing Family。 我想这就像我故事的短版、中长版。

营销趋势：数据与测试

克里斯：太棒了。 还有 Stapho，欢迎来自我的身边，很高兴与您取得联系。 所以对我来说有趣的是，因为我也在营销领域，所以我在网络营销方面，非常活跃。 在你的 LinkedIn 横幅上，你有这样的声明，“营销已经改变，改变，不要落后。” 所以我只想谈一谈。 你会说什么具体在营销方面发生了变化，特别是对于创始人来说，他们应该准备什么策略来应对这些不断变化的环境？

Stapho：看，最终营销并没有改变。 你得到关注，你有一个很好的价值主张，你给人们一个行动号召，他们有办法购买你的东西。 那东西是不变的。 这是狂人区的人。 那件事还在发生。

Stapho Thienpont 引用了关于数字营销如何变化的引述。

最大的变化是我们现在有了数据。 所以不仅仅是，“嘿，让我们在那里放一个横幅，是的，我们现在做了一些很好的营销，伙计们。我们很棒，我们正在做营销。” 现在不是这样了。 现在就像，“好的，我建立了一个登陆页面，让我们获得一些流量，看看会发生什么。” 然后你改变着陆页一百万次，直到着陆页是一个好的着陆页。 然后你的追随者越来越多。

问题是，在过去几年中一直在变化的一件事，或者更好的说法，在过去几年中一直在不断变化。 那就是事情变得越来越具体。 你有广告营销是一回事。 你有社交媒体营销是完全不同的事情。 你拥有整个 SEO 的东西是完全不同的东西。 在所有这些中，你拥有超微小、微小、微小、微小的专业领域。 一个人不可能知道所有这些事情。

好像连 Gary Vaynerchuk 都不知道所有的战术、所有的策略和所有的平台，对吧？ 所以最终，如果你想在特定平台上获胜，你需要有一个基本上只在那个特定平台上工作的人。 因为很难跟上变化。 如果发生了黑帽事件或灰帽事件，您不仅会在网站上找到。 所以你需要有一个内心的人。 你需要了解这些工具的创始人，以及所有类似的东西。

所以，我想说的一件事就是，它变得如此具体，变化如此之快，如此之多，他们需要有人对营销的特定领域有洞察力。 他们就像试图为您的业务工作一样。

CL：是的，有道理。

Stapho：这的另一个含义是，由于一切都变化如此之快，你需要一个总体框架来让你选择你的战术，对吧？ 你不能只是说，“哦，我要做LinkedIn，我的生意会成功。” 不，你必须有你的总体框架。

我认为对于初创公司，我认为您将在这里拥有的大多数观众，增长黑客框架，使用快速实验，使用盗版指标，所有这些东西。 我认为这是目前的金本位制，而且会在一段时间内保持金本位制。

但我也认为还有其他一些更老派的框架，我们不应该忘记。 例如，我是 Andre Skagervik 开发的系统 B2B 营销系统的忠实粉丝，这实际上是我一直在帮助 TK 申请他的业务。 系统 B2B 营销框架基本上只是老派营销，但每一步都是科学的。

好的，所以你开始计算你的细分市场。 然后你确定你理想的客户档案。 然后你做你的竞争对手分析。 然后你建立你的 USP。 然后你才开始研究其他的东西，比如“好吧，我们实际上要使用哪些策略？” 我认为随着事情变得越来越复杂和具体，这些总体框架变得越来越重要。

这就是为什么我在我的代理机构教我的人，并尝试为我的客户工作，就像，“看，我们将从基础开始。我们想在哪个细分市场工作？” 如何选择细分市场？ 你分析不同的细分市场，看看哪个会更有利可图，哪个正在增长，哪个没有增长，诸如此类。

然后我们找出个人和废话，废话，废话，废话，废话。 我认为这种老式的营销方式正在被遗忘，或者至少它并不性感。 但我认为，在陷入诸如“哦，我要做播客。哦，我要做推特。哦，我'要做LinkedIn。” 这就是路的尽头，好吗？ 或者它也是道路的开始，但你首先从基础开始。 那，是的，那是，我想，我的答案。

市场验证和客户反馈的重要性

TK：很明显，您与早期的创始人一起工作，我自己就是其中之一。 我可以想象这是一场巨大的斗争，显然我以前经历过，我相信你也经历过，克里斯，过去当你刚刚开始时，就像你没有不知道从哪里开始。 显然，您已经提到了您特别教给我的所有令人惊叹的框架，它们可以帮助您创建构建真正有效的内容的途径，并制定真正有效的策略。 但是你认为人们在不知道从哪里开始时犯的最大错误是什么？ 当他们基本上接受您时，您会在客户中看到很多。

Stapho Thienpont 谈数字营销中的最大错误

Stapho：我会说最大的错误......所以大多数人，他们会理解他们必须验证产品。 因此，他们必须让一些人为此付出代价，然后才能像超级疯狂的资金或超级疯狂的大量资金投入营销。 所以验证非常重要，但大多数人都这样做。

我想说的是，一旦你验证了你的产品，而不是真正采访你的客户。 或者没有真正倾听你的客户。 因为每个人都在谈论这个，对吧？ 你必须倾听你的客户，你必须倾听你的客户。 大多数人认为这意味着不时转发他们的推文。 所以它会像，“嘿，你喜欢我的产品吗？” “是的，当然。你的产品很好。” “好吧。太棒了！下一个人。” 正确的？ 不不不。 我不相信这很好。

我的意思是它很好。 这肯定是其中的一部分。 但我觉得，如果你真的想为市场带来价值，你必须让人们坐下来，向他们提出一堆问题，并真正倾听他们的意见。 你和一群人一起做这件事，这样你就知道，“好吧，我的客户，这就是他们关心的。”

然后你看看你的竞争对手，你会看到他们在说什么，他们在说什么，我知道我的客户关心什么？ 然后这就是你要去的地方。 就像一个超级基本的东西，对吧？ 就像只是采访你的客户一样。 我认为这是一个巨大的错误，就是不这样做。

在线社区：Facebook、Reddit、Slack、Telegram

克里斯：是的。 因此，如果您仔细研究一下 SaaS 公司、软件即服务公司以及专门针对在线渠道的市场模型领域。 所以你真的非常关注在线用户获取。 也许一些传统渠道也是如此。 但是，如果您只是在在线领域，您对让前一百名客户使用您的工具有什么建议？ 前一百名付费客户。

Stapho：这听起来有点基本，但我认为一个非常好的起点是找出他们试图向其销售的社区。 所以最终你的目标受众，理想情况下他们聚集在特定的社区，对吧？

例如，对于 TK，他正在与学生一起工作，对吗？ 但不仅仅是学生。 他正在与交换生的人一起工作。 因此，这些人聚集在社区中。 我的建议是成为这些社区的一员，与这些人一一单独交谈，了解整个社区。 然后卖给那个社区。

我建议首先这样做的原因仅仅是因为成为社区的一部分总是如此重要，因为社区，他们在自己内部提及。 他们推荐他们的朋友去看看。 成为一个声音是如此重要。

例如，我可能使用过 70% 的不同 LinkedIn 工具。 有一些没有人听说过的工具比几乎所有其他工具都要好。 但是为什么没有人谈论它们呢？ 因为他们从来没有努力进入社区。

一个例子是，如果你要谈论 LinkedIn 自动化，举个例子，乔什·费希特是有史以来最伟大的增长黑客之一，他写了一本电子书，他说，“嘿，这是我们如何使用增长线索来获得所有这些线索。” 增长线索很棒。 我和我的客户一起使用 Growth Lead。 但是你有另一个称为 VConnect 的工具，除了 Zapier 集成之外，它基本上做所有相同的事情，而且它具有 CRM 功能。 没有人听说过它，即使它完全一样好。 Growth Lead 成功渗透到社区并成为家喻户晓的名字。 虽然 VConnect 迄今为止无法做到这一点。 那有意义吗？

克里斯：是的，有道理。 并迅速补充说，你会说什么可以成为一个社区？ 例如，你会说它可以是一个 Facebook 群组吗？

Stapho：是的，Facebook 群组很棒。 Reddit 的，子 Reddit 很棒。

有时它可能是特定人的受众。 因此，如果您发现某个人的目标受众与您一样，与他们合作或让他们进行宣传是进入社区的另一种方式。 LinkedIn 群组正在慢慢卷土重来。 对于某些东西，它实际上可能只是一个 Instagram 主题标签。 就像您放了一些主题标签一样，因为有人告诉您将它们放在那里。 然后你有一些主题标签，它们周围有一种文化，对吧。 如果你制作了一个足够糟糕的产品让那些人关心它，你甚至可以使用 4Chan。 无论人们在哪里聚集在线工作。

克里斯：是的，这是个好建议。

Stapho：还有 Slack 组。 有公开的 Slack 群组和 Telegram 群组对话。 我第一次设法同时向一群人推销产品，实际上是在我参与的群聊中进行销售。 我认为群聊被低估了。

例如，即使是我的柔术馆也有大约 250 人的群聊。 我认识那里的一个人，他卖……嗯，他是我的朋友，他卖巴西莓，这是一种柔术人喜欢吃的冷冻浆果。 他在所有这些群聊中，与他们交谈，发送一些模因或其他任何东西。 但最终他也在那里卖了很多东西。 所以，是的，这是一个很好的。

实验和营销框架

TK：在制定有效的营销策略时，您对我非常有帮助的一件事是了解如何以几乎科学的方法思考这些事情，您正在经历实验过程，期待一个特定的结果。

为什么你认为从那种科学方法来处理事情，比如框架方法，比你刚才说的更有效，“嘿，我们只是要建立一个 Twitter 页面并开始发推文。我们’我会去 Instagram 找一些标签。” 是的。 为什么这样去做比盲目射击要有效得多？

Stapho：所以看，我不会说这是适合每个人的方法。 有些人几乎就好像他们在与上帝交谈，而上帝在告诉他们该做什么。 就像疯了一样。 像一些人一样，他们与市场有着如此密切的关系，他们不需要进行试验。 他们只能感觉到。

但我相信，特别是如果你是一家有资金的初创公司，或者背后有贷款或类似的东西，你有责任对投资你的人采取最科学的方法。 仅仅因为如果你以科学为基础，你就可以解释和证明你所采取的每一步。

假设你做了一个小实验，对吧？ 你正在做快速实验，你在 Facebook 广告上做实验，对吧？ 在那两周里，你说过，“看，这就是我们想要达到的结果。这就是我们知道它成功的方式。这就是我们知道它不成功的方式。” 你有大约 20 种不同的想法，并用购买分数给它们打分，这样你就知道哪一个是最好的测试。 然后你把假设1000美元放进去，它就起作用了。 然后你可以去找你的投资者，去找你的团队，你可以说，“看，数据清楚地表明这是我们应该进一步测试的东西，或者只是再迈出一步。

Stapho Thienpont 引用数字营销的快速实验

我认为这是一个非常重要的部分。 只是你可以证明你所做的一切都是合理的，并且你消除了所有的偏见。 那里有一个框架，不仅是如何测试它是否正确，而且还有一个框架来确定你应该首先实际测试什么。 我认为这是巨大的。 这一切都非常重要，非常重要。

接下来的事情是，最终我们的市场现在的方式都是关于我们的知识产权，比方说，以及我们制造的技术、我们的专业知识和这类东西。 如果你比竞争对手学到更多东西，那意味着你实际上有更大的能力为市场带来价值。

但是如果你能学习，假设你每个月做一个实验，我每周做一个实验，然后其他擅长数学的人可以解释这一点，我将在一个月内学习四倍并在一年的积累中。 我不会因为现在做手头的数学而让自己难堪。 但是真的就像如果你能计算出你学到了多少，不仅你学到了更多的东西，你还用你已经学到的东西来教育你的新实验，对吧？

所以如果你做了 20 次实验，你就有 20 个关于有效和无效的事实。 你永远不必再试一次。 或者也许你可以，但你只有事实。 这对我们有用，对我们没有用，所以我们可能应该朝这个方向走一点。 而其他人，他们不知道。

如果他们根本不进行实验，他们甚至可能认为某些东西在起作用，而实际上它不是。 他们把所有这些钱都浪费在做一些根本不起作用的事情上。 他们甚至不知道。 他们把手指放在空中，然后猜测，“好吧，这是件好事。让我们做更多这样的事情。” 而数据表明其他东西。 我希望那种回答你的问题。

TK：超越回答，是的。 非常好，是的。

授权和焦点

克里斯：所以 Stapho，你和很多企业家一起工作，对吧？ 尤其像初创公司，初创公司的创始人。 你会说什么是你一遍又一遍地看到的东西，初创公司会做一些你说的事情，“我一遍又一遍地看到这个错误，这是你们应该在你的业务中解决的问题”？

Stapho：我真的不认为你会这么喜欢这个答案。 但我经常看到的一件事是他们在委派方面很糟糕。 所以，他们五点起床，进行一小时的无忧无虑的冥想，准备好忙碌起来。 我可以在这里发誓吗？ 因为我一直在发誓。

TK：是的，我们可以编辑它:)

Stapho：所以我喜欢无忧无虑，不要误会我的意思，但你知道，你起床，为这一天打气，你就像，“我要忙碌。我要这样做今天有很多东西。” 然后他们做了很多事情。 他们肯定会。 但也有他们没有做的事情。 他们没有睡觉。 他们没有照顾好自己的健康。 他们正在做他们真的不应该做的事情，可以廉价委托的事情。 实际上没有人应该首先做的事情。 他们开始了，他们很难专注于真正重要的事情。 正确的？

所以他们很难做设计工作。 他们很难确保战略性的东西到位。 他们很难做他们有天赋的工作。 我认为这是一个非常常见的错误。 我想这不是商业或营销错误，但这只是我看到的

我也深受其害。

新的社交工具和超级应用

TK：是的，那个肯定是在离家很近的地方。 惊人的。 所以现在我们进入了一个时代，似乎现在存在的平台似乎是主导平台。 好吧，我认为大约 5 年、10 年前，当我们从电视转向在线时，我们正处于每隔几年就会出现一些新事物的地步。 Snapchat 出现了，然后营销人员不得不学习如何使用 Snapchat、Twitter 等等。 您现在看到的任何新兴平台本质上就像一个广阔的开放空间，任何学习如何在它们上进行营销的人基本上都会获胜？

Stapho：嗯，增长很快的是 Telegram。 虽然我想现在它就像一个家喻户晓的名字。 但是从未使用过 Telegram 的人可能还不知道。 您与其中大约 5,000 人进行了群聊。 像这样的东西。

TK：是的。

Stapho：如果你不明白有 5,000 人，我可能会说错数字，所以之后有人可以跟我说废话。 但是如果你不明白那里有 5,000 人会在你说些什么时收到通知，他们知道社区中的人是谁，他们知道该听谁的。 如果您不了解建立关系和销售商品的潜力有多大，那您就疯了。

在中国他们也有这个叫微信的东西，对吧？ 他们有超级应用程序。 基本上，您的手机上只有一个应用程序，它可以完成所有工作。 所以我们没有那个。 我们在西方还没有真正做到这一点。 我猜Facebook越来越近了。 我想你甚至可以说谷歌正在这样做，但不是真的。

我与在印度这样做的人交谈过。 所以他们也得到了一个超级应用程序。 我认为我们正在获得一个超级应用程序。 如果其他人都拥有超级应用程序，我们为什么不拥有超级应用程序，对吧。 我认为这对营销人员来说将是一个巨大的机会。

然后声音的东西也很大。 就像我让我的谷歌给我买东西一样，我的 Alexa 实际上负责为我买什么？ 我可以说，“哟，给我一些卫生纸，”它会给我一张特定的卫生纸。 它会在一周内或一天内出现在我的房子里，即使它在我的 Prime 中也是如此。 谁来决定我得到什么？ 正确的？ 那里有巨大的市场机会。

我并没有真正过多地关注超级新平台。 我确定那里发生了一些我不知道的事情。 我主要关注我可以使用的已建立平台中的功能。 例如，我对获得 LinkedIn Live 感到非常兴奋。 所以我仍然和其他人一样在同一个提要中工作。 但我知道该算法现在比常规帖子更喜欢 Live 的内容。 我也对 LinkedIn 群组感到兴奋，尽管我还没有真正做太多。

因此，我对已经拥有十亿用户的平台感到兴奋，这些平台实施了一项新功能，我可以利用该功能来发展我的业务和客户的业务。

TK：是的。 惊人的。 惊人。

Stapho Thienpont 引用创业公司的授权

人才与人才

克里斯：作为营销人员，所有这些不同的新机会对我来说也很有趣。 你说的，太令人兴奋了。 所以谈到你自己作为企业家的旅程，你会说什么是挣扎，或者让你感到意外？ 你知道，一些事情让你摆脱了你的日常生活和一切，就像你没有计划的旅程中的一个惊喜。

Stapho：我认为一个惊喜是，当你委派某事，或者你与联合创始人或类似的人一起工作时，你必须将他们的责任与他们的自然特征保持一致，而不是他们的技能。 . 我不是在谈论超级技术工作，比如工程师。 如果您使用 Python 进行编码，那么您的工程师显然必须知道如何使用 Python 进行编码。

但越软的东西，它不仅仅是拥有做某事的技能，它是一种天生的亲和力，并且喜欢做它。 所以我们公司里有人擅长他们正在做的事情，但这并没有让他们眼中闪过一丝微光。 所以你可以看到他们每周看起来都更难过。 你会说，“你为什么这么难过？” 他们不能真正把手指放在上面。

但事实证明，你把某人置于一个必须一直与人交流的角色，但他们实际上更内向，所以他们不喜欢一直与人交谈。 或者他们将不得不处理大量数字，因为他们拥有一定的会计学位，但最终他们对战略方面更感兴趣，而不是对计算感兴趣。

我绝对低估了这对整个公司的影响。 因为如果一个人因为做他擅长但不想做的事情而感到沮丧和沮丧，或者这没有给他能量，这也会导致其他人的挫败感。 结果下降。 人们开始互相生气。 这对我来说是一件大事。

TK：是的。 从来没想过。 那么你会说什么是治疗呢？ 因为那时还有一个学派在思考它从何而来，“嘿，我们是一家处于早期阶段的公司。不幸的是，你可能不得不做一些你不喜欢的事情。” 那么，你在让人们做他们热衷的事情和给他们能量的事情之间划清界限吗？

Stapho：我认为很多事情都是为了和他们在一起。 并了解他们的大局观，对吗？ 经典的问题是你想在五年内或其他什么地方，对吗？ 并与他们就他们可以为之兴奋的未来达成协议？

所以它可能是这样的，“看，我需要你再做一年的会计，但是我们将能够外包这个。那么今年之后你想做什么？” “嗯，我想弄清楚如何使用 YouTube。我想学习如何做所有的黑客。所有的黑客，我都想做。” 就像，“好吧，所以也许不是在一年之后，但在两年内，我认为我们可以把你的职位变成你全职研究新黑客的地方。对吧？所以让我们制定一个计划，一年内我会把这个责任从你身上移开。你只会做这个。另外，你将承担另一份工作。这有点糟糕，但更有趣。一年后，你将从事这个确切的工作你想做的事情。” 正确的？

所以这不仅仅是“嘿，你不喜欢这样做，因为把它剪掉了。” 你通常不能这样做，但你可以制定一个计划，比如，“好吧，让我们把你所做的工作时间的 20% 分配给你，让我们把它变成你喜欢做的事情。然后让我们朝着 50% 的方向努力，朝着70%努力。” 这样他们的个人生活愿景就与公司愿景保持一致，反之亦然。

TK：是的。

数据驱动：如何设定营销目标

克里斯：我认为那是非常非常重要的。 所以我喜欢你所说的是你使用非常科学的框架来处理你的工作方式和策略等等。 你会如何设定目标？ 您能否与我们分享您如何为您的业务以及客户的业务设定目标的过程？

Stapho：是的，所以我想成为一个假大师。 并非您所做的每件事都尽可能地科学。 对我来说，更多的目标是每个月多做一点数据驱动的方法。 就像我看到了从头到尾做事的理想。 我看到了完全按照你应该做的那样运行实验和拆分测试的理想，并确保你有足够的数字，以便数据是真实的和那种东西。 每天你都会朝着这个目标多努力一点。 但我不想坐在这里骗你说我们所做的一切背后都有一个超级强大的方法。 虽然我们是超级战略性的，但我们确实会查看数据。 我也不想把人吓跑。

所以你设定了一个目标，你就像，“好吧，这是我们的大目标。它有点模糊。” 您知道，假设目标可能是“为我们的客户创造更多潜在客户”。 或者，“我们的生意翻倍。” 像这样的东西。 然后你添加可测量的组件。

比如，“好吧，我们怎么知道我们是否为客户增加了更多价值？” 好吧，如果您将他们的发现电话数量增加一倍，如果他们在这么多播客中出现，那么等等等等。 所以你有一些有点模糊的东西，然后你有三个，或五个，或者其他什么，是或否的关键结果。 这样你就可以客观地说，“我已经成功实现了70%的目标。”

所以我认为 OKR 是好的。 但我想补充一点，你必须记住你试图创造的结果，好吗？ 所以很多人都被抓到了，对吧？ 你有你的待办事项清单，上面有很多东西，因为它在待办事项清单上更高，你可能应该先做。 这不是真的。

你今天只能做这么多事情。 最终你想在那天得到什么结果？ 今天我的结果是，我希望我今天正在做的一个发现电话进入提案阶段，这发生了。 我想为我的教练客户和我正在播放的播客增加尽可能多的价值，你们，我想增加尽可能多的价值。 然后第三件事是我想为我的业务制定一个新的 18 个月计划，我可以遵循。

这些是我想要的结果。 其他一切都像，“嘿 Stapho，你能检查一下吗？嘿 Stapho，你能检查一下吗？那是怎么回事？等等，等等，等等，等等，等等。” 那都是噪音。 那是忙碌的工作。 好的？ 应该有人去做，我会在我做完重要的事情后去做。 但首要任务是，我今天想要达到的结果是什么？ 我想在三个月内达到什么结果？

TK：是的，太棒了。 那太棒了。 惊人的。 好吧，Stapho，我们非常感谢您加入我们并分享我认为对所有一直在倾听的人来说非常有价值的东西。 我只想问，任何倾听的人都想联系你，让你像我一样扭转他们的业务，他们会去哪里？

Stapho：是的，因为我一直忙于指导人们和做客户工作。 我们实际上还没有建立我们的网站。 所以他们可以做的是他们可以在 LinkedIn 上直接与我联系。 所以它就像 Stapho Thienpont。 Stapho 只有一个，所以不难找到。 或者他们可以加入我的 Facebook 群组并在那里提问。

我的 Facebook 群组是营销家族，老实说，这是与我取得联系的最佳方式。 很快我就会有网站让他们打电话。

TK：太棒了，太棒了。

克里斯：我也非常感谢。 和你交谈真的很有趣，深入研究营销等问题。 所以，是的，我真的很喜欢这次谈话。

Stapho：是的，很高兴认识你。 你总是在微笑。 我非常喜欢它。

TK：太棒了。 干杯，伙计们。