The Rebel Instinct Podcast, Bölüm 14

Asi İçgüdüsü'nün her bölümünde ekibimiz, pazarlamacılar olarak aldıkları cesur adımlarla ilgili hikayeleri paylaşmak için pazarlama dünyasının dört bir yanından asilerle bir araya geliyor. Daha fazlası için abone ol.

Galen Ettlin:
Rebel Instinct podcast'ine katıldığınız için herkese çok teşekkür ederim. Ben Act-On Software'den Galen Ettlin ve bugünkü konuğumuz ödüllü bir tasarımcı, sonradan yaşam koçu ve kariyer gurusu olan Jamie Roberts. Rock That Creative Job'un CEO'su ve Rock That Creative Job podcast'inin sunucusudur. İnsanların daha iyi işler bulmalarına, daha iyi ücret almalarına ve yaratıcı güçlerinden tam olarak yararlanmalarına yardımcı olmak için çalışıyor. Portland, Oregon'daki KinderCare ve daha pek çok yer dahil olmak üzere birçok yerde kreatif direktör olarak çalıştığı birkaç on yıllık deneyimden ve diğer birçok görevden bahsediyor. Burada olduğun için çok teşekkür ederim Jamie.

Jamie Roberts:
Teşekkür ederim. Burada olmak ve sizinle sohbet etmek çok heyecan verici.

Galen Ettlin:
İnsanların şu anda içinden geçtiği şeylere çok fazla uzmanlık kattığınızı düşünüyorum, bu yüzden önce gerçekten yaratıcı tarafa geçmek istiyorum çünkü bunun gerçekten eğlenceli olduğunu biliyorum. Bunu sevdim. Bu, şirketinizin adından da anlaşılacağı gibi, gerçekten salladığınızı bildiğim bir şey <gülüyor>. İnsanları yaratıcı gerçeklerinde güçlendirmek için çalışırsınız ve onları bu sahtekarlık sendromundan kurtarırsınız. Kurumsal rollerinizi şimdi bir kariyer koçu olarak yapmak üzere bırakmanız için bu geçişe ne ilham verdi?

Jamie Roberts:
Dürüst olmak gerekirse, bunun iki kısmı olduğunu düşünüyorum. Dolayısıyla, işten çıkarmalar veya sadece yükselmek, nasıl terfi edileceğini bilmek istemek, nasıl ulaşılacağını bilmek istemek gibi geçişlerden geçerken doğru tavsiyeyi asla gerçekten bulamadığım kendi kariyerimdeki deneyimime geri dönüyor. Sonraki seviye. Ve pek çok mücadele vardı ve içinde bulunduğum alanı ve bana bu rehberliği ve tavsiyeyi nasıl vereceğini anlayan birini asla gerçekten bulamadım. Her şey çok genel hissettirdi. Yani 2020'de pek çok insanın gerçekten mücadele ettiğini gördüğümde çünkü salgına yeni girmiştik ve insanlar ya izne çıkarılmış ya da kalıcı olarak işten çıkarılmıştı ve birlikte çalıştığım ya da benim için çalıştığım birçok reklam öğesi bana ulaştı. , bana “özgeçmişime bakar mısın? Portföyüme bakıp uygun görünüp görünmediğini söyler misin? Bunu uzun zamandır yapmamıştım, kendimi oraya koymak istiyorum. Nasıl yapacağımı bilmiyorum.” İçimde gerçekten bir şeyleri ateşledi ve bana yaratıcı liderlik pozisyonlarımın çoğu hakkında gerçekten en çok sevdiğim şeyi hatırlattı; bu, akıl hocalığı ve sadece rehberlik ve insanların fikirlerini satma, yeni kavramlar sunma ve nasıl yapılacağını öğrenme konusunda kendilerini rahat hissetmelerine yardımcı olmaydı. daha iyi bir yönetici olmak ya da yönetim seviyesine nasıl geçileceği ya da sadece yeni bir pozisyonda nasıl çalışılacağı. Ve belki bunun için bir boşluk vardır diye düşündüm. Daha geniş bir kitle için oraya koydum, bu benim yaptığım bir şey, buna ihtiyacı olan var mı? Ve yaptılar. Deneyimlerim, artı dünya değişirken 2020'de olanlar. Hizmet etmek ve insanların ilerlemesine gerçekten yardımcı olmak ve olanlardan daha az stresli ve daha az felçli hissetmek istediğimi hissettim. Çünkü on yıl içinde bir iş görüşmesine girmediyseniz veya bir iş başvurusunda bulunmadıysanız ve belki sonsuza kadar sahip olabileceğinizi düşündüğünüz bir işteyseniz ve aniden bunu yapıyorsanız, bu gerçekten çok stresli olabilir. Yani bu benim katalizörümdü.

Galen Ettlin:
On yıl geçmemiş olsa bile bence gerçekten korkutucu. Altı ay olabilir ve şu anda yaşadıklarımızla manzara tamamen değişmiş olacak. Bence senin tecrüben, aynı zamanda korkutucu bir sıçrama, bilirsin, tamamen yeni bir şey yapmak için risk aldın. Yardıma ihtiyacı olan tüm insanlarla ilham kaynağınız hakkında konuştunuz, peki bu sizin için nasıl bir şeydi? Bunun, muhtemelen çokça sahip olduğunuz şeylerden biri olduğunu hayal ediyorum, "Bunu yapmalı mıyım?" Belki bu sahtekarlık sendromundan bazıları senin için biraz süründü?

Jamie Roberts:
Ah evet. Bu yüzden, işlerin gerçekten nereye varacağını bilmeden birkaç ay, belki dört ya da beş ay izinliydim. Ve o sırada düşündüm ki, tamam, bu rolün kalıcı olarak iptal edilmesi ihtimaline karşı hazırlıklı olmak istiyorum. Ve o zamanki konumum, marka için bir tür vizyon yaratmaktı ve birkaç yıl sonra nereye gitmek istediğimizi düşünmekti. Oraya nasıl varmak istiyoruz? Ve eğer bir organizasyondaki günden güne endişeleniyorsanız ve ışıkları açık tutmaya çalıştığınız için bu vizyona gerçekten yer yoksa. Ve böylece, belki de rolümün, sadece iş açısından bakıldığında artık bir anlam ifade etmeyeceğini anladım. Bu yüzden gerçekten başka ne yapmak istediğimi düşünmek istedim. Bunu başka bir yerde yapmak ister miyim?

Ve kesinlikle korkutucuydu. Bir yandan serbest bir işim vardı, bu yüzden kendi işimi yürütüyorum ama asla tam zamanlı değil. Ve üniversiteden hemen sonra başladım. Mezun olduktan sonraki yaz işe alındım ve o zamandan beri çalışmayı bırakmadım. Ve bu yüzden korkutucu bir sıçramaydı. İnsanlar benim girişimci bir ruhum olduğunu söyleyebilirler, ancak ruha sahip olsanız bile, işleri nasıl yöneteceğinize ve günlük işleri nasıl yapacağınıza dair tüm detayları hala bilmiyorsunuz ve bunu çözüyorsunuz. Yani evet, çok fazla sahtekarlık sendromu yaşadım, bunu yapabilir miyim? İlk başta kendi başıma bir iş yürütebilir ve insanlarla nasıl bağlantı kuracağımı, bu anlamlı ilişkileri nasıl oluşturacağımı, kendimi nasıl uygun şekilde pazarlayacağımı, tüm finansal şeyleri nasıl yapacağımı öğrenebilir miyim?

Genel olarak, tasarımcılar harika matematikçiler değildir, bu yüzden tasarımdayız. Ancak bunun olumlu tarafını gerçekten güçlendiren şey, ihtiyacı olan çok fazla insan olduğu gerçeğiydi ve insanlara bu hizmeti veriyormuşum gibi hissettim, bu onlara "biri beni alır ve biri bana yardım edebilir" rahatlamasını sağlardı. ve ne yapacağımı bilmiyorum.” Ve insanlara yardım edebilme deneyimine sahip olmak, çok güçlendirici hissettirdi. Ve böylece hemen duygusal olarak bağlandım. Geri dönüş yok çünkü geri dönmek, size ihtiyacı olan bu insanları geride bırakmak anlamına geliyor. Ben de düşündüm ki, bunu çözeceğim ve bir pandemide olsak da yine de bir iş kuracağım ve bu böyle gidecek.

Ve şimdi hala sahtekarlık sendromu üzerinde çalışıyorum. Her zaman yeni bir gün ve öğrenilecek yeni bir şey, yeni bir araç, yeni bir yaklaşım ve yeni algoritma vardır. Yani sahip olduklarınızın içinde çalışıyorsunuz, ama bu inanılmazdı.

Galen Ettlin:
Bu stres faktörlerinin çoğunun yaratıcılığı nasıl gerçekten bastırabileceğinden bahsettiniz, ancak kıvılcımınızı başkalarının ilhamıyla bulmuş gibisiniz. "Bir amacım, bir görevim var, böylece bu stres faktörlerinin bazılarının üstesinden gelebilirim." Belki halihazırda bu stres etkenlerinden bazılarını deneyimledikleri bir rolde olan insanlar için - özgeçmişinize şöyle bir göz atıyorum, sizinle ilişkilendirdiğim bir şey, ille de bir şirkette sonsuza kadar zaman geçirmediğinizi gördüm. Hareketler yaptın, o yaratıcı çıkış noktasını bulmak isterken oldukça kasıtlı görünüyordun. Yine varsayıyorum, ama yanılıyorsam belki beni düzeltebilirsiniz. Benim için, bir şey neşe uyandırmıyorsa veya yer zehirliyse veya yöneticiler zehirliyse, çok kısa sürede gidecek yerler bulduğum insanlardan biriydim. Bir veya iki yıl içinde. O yaratıcı kıvılcıma değer vermeyecek bir yerde enerji ve zaman harcamayacaktım. Eminim pek çok farklı deneyim yaşamışsınızdır, ancak yolculuğunuzu, insanların bu süreçte yön bulmalarına ve başka bir yerde yeniden kendi yaratıcı ışıklarını bulmalarına yardımcı olmaya gerçekten nasıl yönlendirdiniz?

Jamie Roberts:
Evet, yani, bu harika bir soru. Ve dürüst olmak gerekirse, verdiğim tavsiyelerin çoğu yaptığım hatalara dayanıyor. Müşterilerimle en çok konuştuğum şeylerden biri uyumlardır ve kendinizi bir organizasyonun misyonu ve vizyonuyla, rolünüzle ve içinde bulunduğunuz ekiple ve tüm bunlarla tamamen uyumlu hissedebilirsiniz. Ve bu değişir. Ve bu yüzden buna hazır olmalısın. Ne zaman hizadan saptığınızın farkında olmalısınız çünkü işte o zaman iş sizi yemeye başlar. Yaratıcı kıvılcımınızı söndürür. Ve yaratıcı bir insan olarak sizden yeni ve yenilikçi fikirler bulmanız bekleniyor. Ve her gün bu endişeli duyguları hissediyorsanız, bunu yapmak gerçekten zor olacak. Dolayısıyla, olup bitenlerle uyum içinde hissetmediğiniz bir konumdaysanız, işinizin etkinliği çok iyi olmayacaktır.

Ve sadece bunu fark etmek ve sanırım bu, kariyerimde belirli noktalarda fark ettiğim şeylerden biriydi, sanki, tamam, biliyor musun? Bunu eskiden severdim ama hala seviyor muyum? Hala organizasyonun nereye gittiğini veya ekip yapısının nasıl olduğunu veya üzerinde çalıştığımız şeyi veya müşteri karmasını seviyor muyum, bu değişecek. Ve pek çok insan, geçmiş nesillerin iş bulmaya baktığı bu ve eski tarza hazırlıksız yakalandılar ve 30 yıldır oradasınız ve sonra emekli oluyorsunuz ve altın saati alıyorsunuz. Bunu artık kimse yapmıyor. Ve bu yüzden hazırlıklı olmalıyız, ama aynı zamanda orada bir sezgi olduğunu kabul etmeliyiz ve şunu söylemekten korkmamalıyız, bu artık benim için çalışmıyor ve muhtemelen işe yarayan bir yer var ve sorun değil, yapabilirsin vazgeçmek. Bunu yapmak bizim için gerçekten zor ama bu gerçekten uyum çünkü onsuz o neşeye sahip olamayacaksınız.

Galen Ettlin:
Bu uyumu ararken, insanlara koçluk yaptığınız stratejiler var mı? Çünkü bazı insanlar için kendilerini kaybolmuş hissedebileceklerini düşünürdüm. Belki de belli bir noktaya gelmek için o kadar çok çalışmışlar ve sonra o duvara tosladıklarını anlamışlardır. Ne yöne gidiyorsun? Film şeridi gibi bir şey mi? Yürüyüşe çıkıp annenle telefonda konuşur musun? Ne olduğunu bilmiyorum. Aynı zorlukla karşı karşıya kalırken buna yaklaştığınız temel strateji nedir?

Jamie Roberts:
Kendinize sormanız gereken pek çok soru var ve bunlardan biri de "Bunu gerçekten seviyor muyum?" Dürüst olmalısın ve bu şirket benim zevk aldığım şeyleri yapıyor mu diye düşünmelisin. Benim gitmek istediğim yönde mi ilerliyorlar? Ve bence insanların yapmaktan korktuğu şeylerin çoğu diğer iş ilanlarına bakmak ve bulundukları yerin ötesine bakmaktan korkuyorlar çünkü bu "bildiğiniz şeytan" gibi. Bir yerdesin ve rahatsın ve iyisin. Buna katlanabilirdim. Bu iyi. Demek istediğim, her zaman stresliyim ve işe gittiğimde midem ağrıyor, ama muhtemelen başka herhangi bir yerden daha iyi. Ve bu doğru değil. Bu yüzden insanları her zaman aramaya başlamaya teşvik ediyorum. Sizin şehrinizde, şehrinizde olmasına bile gerek yok, her yerde olabilir, ancak "ah, bunu yapmayı çok isterim, yoksa kulağa ilginç geliyor" gibi bir tür kıvılcım çıkarmak için farklı işlere bakmaya başlayın.

Ve size yaptığınız şeyi neden yaptığınızı ve zevk aldığınız yaratıcılığı hatırlatacaktır. Sadece bu tür şeylerin dünyada var olduğunu görünce, "ah, yaratıcı bir şekilde zihni uyuşturan bu işi yapmak için burada sıkışıp kalmama gerek yok" veya sadece ilgi çekici değil veya belirli bir noktada becerilerinizin hemen altında olduğunu anlıyorsunuz. . Yeni bir iş ilanı olmasına bile gerek yok. Bazen yeni başvuruları kabul etmiyorlar, ancak fikir şu ki, aradığınızı başka bir yerde görüyorsunuz ve fırsatın olduğunu fark ettiğiniz için kendinizi bulunduğunuz yerden çıkarabiliyorsunuz.

Galen Ettlin:
Şu anda hissetmiyorsanız, gerçekten ilham aramak.

Jamie Roberts:
Evet, yapmak zorundasın çünkü eğer buna takılırsan, dışarı çıkamayacaksın. Sadece daha da aşağı inmeye devam et. Ve bu yüzden belirli noktalarda gün ışığını görmeniz gerekiyor <gülüşme>. Bu, pazarın neresinde olduklarını değerlendiren ve sonra dönüş yapan iş dünyasına benzer. Bunu kendimiz için yapmalıyız. Ve pek çok insanın kendi kariyerini bir iş olarak gördüğünü düşünmüyorum, ama sanki bu sizin, yani müşterinizin işine gelmiyorsa, müşterileriniz sunduğunuz şeylere yanıt vermiyor. Farklı müşteriler bulmanın zamanı geldi. Böyle çalışır. Kariyeriniz hakkında bu şekilde düşünmenizde bir sakınca yok çünkü bence bundan daha fazlasını elde ediyorsunuz, özellikle de bir yaratıcı olarak.

Galen Ettlin:
Evet. Demek istediğim, kültürümüzün çoğunun bize bu şekilde düşünmeyi gerçekten öğretmediğinden de bahsetmiştin. 30 yıl sonra altın saati alacağın fikri gerçekten buna uymuyor. "Ah, bir değişiklik yapmam gerekiyor" gibi bir zihniyet.

Jamie Roberts:
Evet kesinlikle. Ve bir diğeri, burada bir noktaya daha değinmek için, koşuşturmaca kültürünün bir parçası, bize sevmediğimiz ve yapmamız gereken şeylerle başa çıkabileceğimizi öğretir. Ve "işinizi sevmiyorsanız, o zaman doğru yapıyorsunuz demektir." Sanki, hayır, bu aslında doğru değil. Size daha iyi bir şey aramamanız gerektiğini öğretir. Sahip olmanız gereken şey bu. Ve birçok insan buna katılmıyor. Devam etmek istiyorlar ama "ah, bırakıyor muyum? Ben vazgeçen miyim? Bununla baş edemeyecek kadar zayıf mıyım?” Gerçekten bu değil. Böyle çalışmamamız gerekiyor. Sahip olduğumuz şeye katkıda bulunma konusunda bizi heyecanlandıracak şekilde çalışmamız gerekiyor.

Galen Ettlin:
Rock That Creative Job podcast'inizde "Kendimize söylediğimiz kariyer yalanları" adlı bir bölümünüz var. İnsanları içinde yakaladığınız büyük yalanlardan bazıları nelerdir?

Jamie Roberts:
Aman Tanrım, kendimi bunların çoğuna kaptırdım.

Onlarla çalışmaya başladığımda insanların söylediği en önemli şeylerden biri şudur: Herhangi bir yer muhtemelen benim bulunduğum yerden daha iyidir, bir işte kesinlikle sefil olsalar bile, mutlaka aynı fikirde olmadıkları bir patronları vardır. veya ile iyi çalışın. İşlevsiz bir ekipleri var, misyona gerçekten inanmadıkları bir şirket için çalışıyorlar. Daha iyi bir yer olmadığı fikrine sahipler.

İnsanların genellikle kendilerine söyledikleri başka bir şey de, bunu başka kimsenin yapamayacağıdır. “Bu markayı bilen tek kişi benim. Müşterileri tanıyan tek kişi benim. İş akışı süreçlerini ve araçları bilen tek kişi benim ve bunu kimse yapamaz. Bu yüzden çarkın dönmesini sağlamak için burada olmam gerekiyor.” Ve bu sadece bir bahane çünkü kendini ortaya koymak korkutucu.

"X, Y, Z'ye ne olacak?" Sanki, tıpkı sen gittiğinde muhtemelen işini bırakan başka birini değiştireceğin gibi, onlar da senin yerini alacaklar. Yani sadece sorun olmadığını kabul ederek, yaptığın şeyde harika olabilirsin ama bunu yapabilecek tek kişi sen değilsin ve muhtemelen seni daha çok takdir eden bir yerde daha iyi yapabilirsin.

İnsanların "ama burada arkadaşlarım var ve arkadaşlarımdan ayrılmak istemiyorum" dediği sosyal bileşen de var. Ve bu çok zor çünkü insanlar olarak ait olmak istiyoruz ve uyum sağlamak istiyoruz ve grubumuza sahip olduğumuzu hissetmek istiyoruz ve onlar bizi ve biz onları alıyoruz. Ve arkadaşlarından ayrılmak istemezsin çünkü bu zehirli bir durumsa, bazen dışarı çıkanın sen olduğun ve onların hala orada o zor patronla ya da zor müşterilerle uğraştığı için kendini suçlu hissedersin. Ama böyle çalışır. Yani, devam etmelisin. Öylece kalamazsın. Gerçek şu ki, bir sonraki işte arkadaş edineceksin. Ne kadar çok işe sahip olursan o kadar çok arkadaşın olur ve bu benim de deneyimim. Ve bu yüzden, sadece başka bir açıdan bakmanın bir faydası var. Hala o arkadaşların olacak, sadece daha fazlasına sahip olacaksın.

Galen Ettlin:
Terk ediyormuş gibi hissetmekten bahsettiğin ya da "ah evet, bunu yapabilecek tek kişi sensin - ayrılırsan ne olacak?" – ve yüzde yüz haklısın, öylece yollarına devam edecekler.

Jamie Roberts:
<gülüyor> Kesinlikle. Ve herkesin değiştirilebileceği söylenemez. Herkesin kendine özgü bir bakış açısı vardır, ancak sizin bakış açınız farklı bir yer için daha uygun olabilir, tıpkı bir başkasının bakış açısının şu anda içinde bulunduğunuz rol için daha uygun olabileceği gibi. Yani bu bir sandalye oyunu ve sorun değil. Demek istediğim, nasıl harika bir deneyim kazanıyorsunuz ve yeni şeyler öğreniyorsunuz ve yeteneklerinizin çeşitliliğini ve farklı organizasyonlara gerçekten nasıl katkıda bulunabileceğinizi görüyorsunuz.

Galen Ettlin:
Demek istediğim, gazetecilik yaptığım son on yılda kendime söylediğim en büyük yalanları kesinlikle özetledin, bu yüzden neden bahsettiğini tamamen anlıyorum.

Yine de bu yalanların üstesinden geldiğinizde, söylediğiniz gibi, kendinizi daha iyi bir yerde bulursunuz, burada daha çok takdir edilirsiniz veya becerilerinizin daha iyi uygulanır - veya her ikisi birden.

Jamie Roberts:
Kesinlikle. Yani, en iyi senaryo bu. Takdir edilmek istiyorsun ve sevdiğin işi yapabilmek istiyorsun ve ben insanların bunun nerede olduğunu anlamalarına yardım ediyorum ve hadi bunun peşinden gidelim.

Galen Ettlin:
Bu noktaya kadar, bu işlerin nerede var olduğundan bahsederken, podcast'inizde kreatifler için işlerine saygı duyulan istikrarlı işler bulmanın ne kadar zor olduğuna değindiniz, özellikle şu anda ekonomi ve hepsi. İnsanların, sadece bir iş bulmakla o yaratıcı kimlik arasında yapması gereken bir uzlaşma olduğunu düşünüyor musunuz?

Jamie Roberts:
Yaratıcılar için zor olduğunu düşünüyorum, çünkü ben dahil çoğumuz bu ticari alana girdik çünkü sanatı sevdik, sanat yapmayı sevdik, bir şeyler yapmayı sevdik, yaratmayı sevdik. Kendimi grafik tasarımda böyle buldum ve bunun gerçekten yankı uyandırdığını fark ettim çünkü bu bir dizi problem çözme alıştırmasıydı ve sanatın biraz daha serbest, serbest akışlı düşünme olduğu yerde, çok fazla kısıtlama yok.

Bu yüzden insanların ticari arayışın kısıtlamalarla ilgili olduğunu hatırlamalarına yardımcı olmaya çalışıyorum. Ve böylece sorunları çözüyorsunuz ve bu, o serbest akışlı yaratıcı çıkışa sahip olma ihtiyacınızı karşılamıyorsa, o zaman iş dışında bunu oluşturan başka şeyler yapmalısınız. Ve çoğu yaratıcının ikincil bir uğraşı vardır. Tasarımcı ve illüstratör olan bir sürü insan var ya da yandan fotoğrafçılıkla uğraşıyorlar ya da video çekiyorlar ya da bir şeyler inşa ediyorlar ya da heykel ya da seramik ya da mücevher yapıyorlar, her ne ise, her zaman bir çıkış noktasısın. .

Ancak, kendi ticari [rolünüze] sahip olduğunuz, işinizin kısıtlamaları dahilinde çalıştığınız, ne sattığınız, ne yaptığınız, müşterinin ihtiyaç duyduğu şeyler, istekler olmak üzere iki farklı türe sahip olmak. ve almanız gereken geri bildirim. Ve hala yaptığınız tüm bu şeylerle aynı fikirde olmayabilirsiniz, hala bir problem çözüyorsunuz, işe hala yaratıcı bir şekilde yaklaşıyorsunuz, ancak bunun dışında bir şeye sahip olmak, bunu dengelemenize izin veriyor. "Vay canına, buna her şeyi koyuyorum ve yeterince alamıyorum" gibi hissetmiyorsunuz çünkü asla alamayacaksınız çünkü bu ticari ve her zaman kısıtlamalar olacak ve her zaman çözülmesi gereken bir sorun olacak . Ve bazen sinir bozucu olacak, ama günün sonunda, yaratıcı beyninizi bunun gibi iş sorunlarını çözmek için kullandığınızı bilmek, işte bu şekilde tatmin olmuş hissetmeniz gerekir.

Ve eve gitmeniz ve "tamam, kendimi açabilirim ve geri bildirim, müşteri revizyonları ve bir iş akışı süreci ile uğraşmak zorunda kalmam" gibi hissetmek için biraz çanak çömlek yapmanız gerekiyorsa harika. Yap bunu. Yani bu bir denge ve bence bu, insanları tasarımın sanat olduğu veya içinde bulundukları her türlü yaratıcı uğraşın sanat olduğu duygusundan uzaklaştırıyor. Çünkü bildiğiniz gibi, gazetecilik için okula gittiniz - bu roman yazmak değil. Çok farklı. Amaç farklı. Yazmayı sevebilirsin ve bu yüzden bunu bir yandan yapmak isteyebilirsin çünkü bu senin için daha çok yaratıcı bir akış. Yaratıcılar işlerinde bir akışa giremediklerinde zor olduğunu düşünüyorum, ancak bunu istiyorlar, ancak bu mutlaka erişilebilir değil. Bu yüzden bunu dışarıda yapmanın yollarını bulmalısınız ve bu size günlük işiniz için enerji verecektir. Evet, çünkü bundan her şeyi sıkıştırmaya çalışıyormuş gibi hissetmeyeceksin.

Galen Ettlin:
Kısıtlamaların belki de tam tersi hakkında konuşurken – belki insanlar bazı kısıtlamaları kendilerine koyuyordur. Daha önce kendi kendimize söylediğimiz yalanlardan, insanların kendilerini tuttukları veya sizin yaptığınız gibi o adımı atmayı istemediklerinden bahsediyordunuz. İşlerinde veya kişisel markalarında biraz daha asi veya belki de risk almaya ihtiyaç duyduğunu düşündüğünüz müşterilere ne tavsiye edersiniz?

Jamie Roberts:
Evet, bence gerçekten denediğim ve insanların anlamalarına yardımcı olduğum şeylerden biri de onların kim oldukları ve özgün hikayelerinin ne olduğu. Çünkü pek çok insan, birinin beğeneceğini düşündükleri bir şeyi ortaya koymaya çalışıyor, değil mi? "Ah, bunu belirli bir şekilde yapmalıyım çünkü bu şekilde yapılıyor" veya "Bunu birinin tepki vereceği şekilde yapmak istiyorum" gibi. Ancak çoğu zaman olan şey, çok genel görünmeye başlamasıdır çünkü diğer insanlarınkine bakıyorsunuz ve onların yaklaşımlarını kopyalıyorsunuz. Ve böylece amaç, kendinizi oraya koymak ve benzersizliğinizi sergilemektir. Bu da asi olmak, farklı bir bakış açısına sahip olmak, başka birinin gördüğünden tamamen farklı şeyler yapmak, yapmak olarak ortaya çıkabilir. Ama seni akılda kalıcı yapan da bu ve seni harika bir yaratıcı yapan da bu.

"Vay canına, bu kişi bu projeye benim yapacağımdan tamamen farklı bir şekilde yaklaştı." Bu, kim olduğunuza ve motivasyonlarınızın ne olduğuna dair özgün bir hikaye olmadığı sürece, bunu yapmak zor olacak çünkü onu bir kalıba sokmaya çalışıyorsunuz. Diğer kariyerlerden yaratıcılığa geçmek için geçiş yapan birçok insan alıyorum çünkü tam da bu ihtiyaçları var. Ama hepsi bu özgünlükle ilgili çünkü bir hikayeyi kimsenin anlatamayacağı şekilde anlatmanıza izin veriyor çünkü bu size ait ve şeffaflık var ve kırılganlık var ve insanlar buna uyum sağlıyor. Bunu görmeyi gerçekten seviyorlar çünkü dünyada insanların birbirleriyle oynadıkları ve benimkinin biraz daha iyi olmasını umdukları çok fazla jenerik içerik var ve bu böyle olmamalı. Sanki herkesin bir sesi var ve bunu paylaşmaları gerekiyor.

Galen Ettlin:
Sadece etrafımızdaki her şeyi gözlemleyerek kendimizi içine soktuğumuz kalıptan çıkmak.

Jamie Roberts:
Evet. Yani karşılaştırma nedir, neşe hırsızı değil mi? Kesinlikle öyle. Sadece başka birine bakacaksın ve “ah, oraya asla gidemem. Oh, belki biraz daha iyi yapabilirim ya da belki onlar için işe yaramış gibi göründüğü için aynı şekilde yapıyorum. Ama bu onların benzersiz hikayesiyse, sadece kopyalayacaksın. Özgün bir paylaşımda bulunmayacaksın.

Galen Ettlin:
Kişisel olarak, iş dışı hayatınızda nasıl bir asisiniz?

Jamie Roberts:
Karaoke için püsküllü ceket giyecek, Elvis şarkıları söyleyecek kişiyim. Bir konuşma etkinliğinde sahnede 15 cm platform ayakkabı giyeceğim, en parlak renkler, en ışıltılı, en ışıltılı, hepsi bu. Ve bunu asla asi olarak düşünmediğimi bilmiyorum. Bence bu düzeyde kendini ifade etme konusunda daha rahatım ve bu bana benzersiz ve özgün geliyor. Ama diğer insanların “aman tanrım, tam bir payet takım elbise al, ne oluyor?”

Galen Ettlin:
Evet! Payetli elbiseyi çıkar! Evet!

Jamie Roberts:
Bunu seviyorum çünkü birinin ne yapabileceğine veya giyebileceğine veya nasıl görüneceğine dair normal beklentinin ötesine geçtiğini hissediyorum. Demek istediğim, ben bir Cadılar Bayramı hayranıyım, Cadılar Bayramı için mümkün olan her detayın tavşan deliğine inerim. Kostümler, olaylar, aynı şey. Bir tema etkinliği yapmayı seviyorum ve bu şekilde ortaya çıkmak gerçekten çok eğlenceli. Ve insanların bundan zevk aldığını hissediyorum. “Aman Tanrım, oraya gideceğini hiç düşünmemiştim. Bunu giyeceğini hiç düşünmemiştim. Ve bu çılgınca görünüyor. Ve bunu asla giyemem.”

Bunu asla beceremeyeceğimi söyleyen birçok insan alıyorum. Ve doğrusu, herkes bunu başarabilir. Bu sadece senin için rahat hissettiren şey. Ama insanların benim hakkımda tanıdığı şeylerden birinin de bu olduğunu hissediyorum. Sanki, işte orada.

Portland'da Shamrock Run'ı koştum ve herkes yeşil giyiyor. Herkes. Bu yarışta 30.000 kişi koşuyor. Herkes yeşil giyer. Ve internette gördüğüm bir yarış fotoğrafı var. Kalabalıktı ve pembe bir koşu ceketi giyiyordum ve bir flamingo gibiydim -

Galen Ettlin:
Yeşilin denizinde.

Jamie Roberts:
Ben de "vay canına" gibiydim. Ve farklı bir şey yaptığım hiç aklıma gelmemişti. Hiç yeşilim yok diye düşündüm. Bu rengi beğendim. Genelde çok canlı bir ceket giyerim, böylece akşam koşarken ya da her neyse insanlar beni görebilir. Ama sanki, oh, <gülüyor>, evet, diğer insanların yaptığını gerçekten yapmadığım gerçeğini sağlamlaştırdı. Şimdi ne olduğunu görüyorum. Ama bunu çocukken hiç görmedim. Annem her zaman kıyafetlerinle çok özel olduğunu söylerdi. Tamam <gülüyor>.

Çünkü sadece sana iyi hissettiren şeyi yapıyorsun ve herkesin kendine göre bir marka olduğunu düşündüğü bir şey var. Ve kişisel marka olayının biraz abartıldığını düşünüyorum, ama dürüst olmak gerekirse, bu o kadar da gerçekçi mi? Seni ne yapar ve seni unutulmaz yapan nedir? Ve bu bir nevi asi kısım.

Galen Ettlin:
Kendin gibi korkusuzca yaşamak.

Jamie Roberts:
Evet, doğru, tamamen. Ve kesinlikle hep öyleydim, çok utangaç bir çocuktum, çok utangaç. Ve mutlak bir endişem vardı. Telefona cevap bile vermezdim. İnsanlara bakmazdım, yetişkinlere bakmazdım. Benimle konuştuklarında başımı öne eğerdim. Gerçekten korkmuştum. Bunu asla bilmeyeceksin çünkü konuşmayı hiç bırakmadım. Ama çoktu, annem babam böyleydi. İkisi de çok dışa dönüktüler ve neden oraya gelemediğimi anlamıyorlardı. Ve bu, liseye kadar, hayatımın geri kalanının nasıl görüneceğini anlamaya başlayana kadar gerçekten değişmedi. Üniversiteye nereye gideceğim? Hangi dersleri alacağım? Biliyorsun, kendi kararlarını kendin ver. Ve ben olduğum için daha rahat olmaya başladı ve bu bir nevi yükselişe geçti. Ve sonra üniversiteden sonra, sadece iş dünyasının bunu daha da sağlamlaştırdığını düşünüyorum <gülüşmeler>.

Galen Ettlin:
Sıradaki soru benim favorilerimden biri çünkü çok ciddiden çok komike kadar pek çok farklı türde yanıt alıyor. Sizce hangi asi kutlanmalı ve neden? Herhangi bir cevap geçerli olabilir. Gerçek bir kişi olmak zorunda değil. Örnek olarak kullanılan kurgusal karakterlerimiz oldu. Örnek olarak kullanılan gerçek liderlerimiz oldu, her türden şey, burada sınır yok.

Jamie Roberts:
İş alanında ve bir tür girişimcilik alanında gerçekten örnek aldığım birkaç kişi var. Ve büyük bir iş planı veya bir grup yatırımcı ve bir ekip olmadan nasıl bir şirket kuracağınız üzerine araştırma yaparken, bunu sadece ben geliştirmeye çalışıyorum. Aslında Spanx'in kurucusu Sara Blakely hakkında okumaya başladım. Şimdi çok değerli ve bu şirketi kurdu. Spanx'in ürünü olan şirketi için bir fikir bulduğunda kapı kapı dolaşarak faks makineleri satardı. Ve bunu gerçekten ilham verici buldum çünkü çoğu zaman liderlere bakıp düşünürsünüz, muhtemelen onlara yardım eden birileri vardı ya da çok başarılılar ve kolay bir yolu olabilirdi ya da birini tanıyorlardı ya da aldılar bir aile şirketi yüzünden ya da bir yerlerde bir sorun vardı ve tasarruf hesabında kelimenin tam anlamıyla birkaç bin doları ve nefret ettiği bir işi vardı.

Ve bence onu daha asi yapan şey, ne yapmak istediğini, neyi başarmak istediğini bilerek bu işe girmesiydi, bu da kadınların bedenleri hakkında özgüven sahibi hissetmelerini sağlamaktı ve tavsiyesi, başkalarının yapmadıklarına dikkat etmekti. Ve o ürünü satma şekli gerçekten orijinaldi ve diğer iş liderlerinin ona bunu yapmasını tavsiye ettiği yol değildi. Bu basit yaklaşımları benimsemesini istediler ve iş planınız nedir? Ve o, sadece evreni ve kendimi dinleyeceğim ve bunu nasıl istersem yapacağım, gibiydi. Ve tek tek, kişiden kişiye gitti ve ne yapmaya çalıştığını açıkladı. Ve bunu gerçekten ilham verici buldum çünkü bu iş danışmanlarını, Fortune 500 şirketlerini yöneten bu insanları dinleyebilirdi ama şöyle düşündü, “Ben bu şekilde yapmak istemiyorum. Bu benim için ilginç değil. Onu nasıl pazarlamak istiyorsam öyle pazarlamak istiyorum ve kim olduğum ve burada neyi başarmaya çalıştığım konusunda özgün hissetmesini istiyorum.” Ve bu yüzden her zaman bunun harika olduğunu hissettim. Bu ürünleri ilk sattığı ve kendi patentini aldığı bir hikayesi var. Parası olmadığı için her şeyi kendisi yapardı ve ülkeyi dolaşıp Saks Fifth Avenue gibi bu lüks mağazalarda tüm bu alıcılarla konuşurdu. Ve kelimenin tam anlamıyla - kadının ona ayıracak vakti yoktu, ilgilenmedi - ve ürünü denemek ve sizin için ne yaptığının farkını ona göstermek için kadını onunla banyoya gitmeye zorladı. belirli kıyafetlere bakmak ve bir alıcıyı bu mağazalardan birinin banyosuna sürüklemek... <gülüyor>

Sanki bir şeye sahip olduğunu biliyormuş gibi ve bu sezgisel yolu takip etmesine ve sadece kalbinin peşinden gitmesine bayılıyorum. Bunu iş yapma şeklime de biraz dahil ettim, çünkü bir tür emtia veya panda parıltı gibi hissettiren bir şeyi satmak istemediğimi hissediyorum. İnsanların kendilerini rahat hissetmelerini ve bana karşı savunmasız olabileceklerini ve onlara yardım ettiğimi hissetmelerini istiyorum ve bunun farkındalar. Geleneksel bir yol izlemedi ve bunun harika olduğunu düşündüm çünkü şirketinin çoğunluğunu sattı ve böyle bir imparatorluk kurdu, ancak bunu ders kitabına göre yapmadı.

Galen Ettlin:
Bence bu harika bir cevap. Ve bunun da bir marka olduğu gerçeği, cinsiyet ve demografiden bağımsız olarak, herkesin o ürünün ne olduğunu bildiğini hissediyorum. O şeyi yaptı!

Jamie Roberts:
Kesinlikle Evet, amacına ulaştı ve muhtemelen bunun ne kadar büyüyeceğinin farkında bile değildi, ama sadece insanların istediği bir şeye sahip olduğumu biliyordu. Onlara yardım edecek ve harika. Demek istediğim, eğer öyle hissediyorsan, pazarlamanın en iyi yolu bu. Etrafında tutku olmalı. Ve yaptı.

Galen Ettlin:
“Tatlım! Öyle düşünmüyorum!" son zamanlarda sizi rahatsız eden veya pazarlama alanında durması gereken bir şey hakkında konuşan bölüm. Davanı açman için sana yaklaşık 60 saniye vereceğim, o yüzden ne zaman hazır olursan bana haber ver.

Jamie Roberts:
Otomasyonla kişiselleştirilmiş yaklaşımla aşırı pazarlamayı açıkça hedefleme ve bu özellikle konum verileridir, kişisel hesabınıza yazdığınız e-postalardan içeriği kazıyarak ve ardından size bunlarla ilgili reklamlar göndererek, "oh, Dükkanımın yanında olduğunu gördüm ve gelmek ister misin? Bu çok istilacı hissettiriyor. We need to understand the balance between targeting and trust because targeting is finding someone who needs what you are offering, but not to the point where you feel like a stalker. And I think that people get a little overzealous because they have all these tools that can do these hyper-targeted things, but you are eroding the trust before you even had a chance to build it. I feel like we need to just reassess how we use those tools and to be more strategic around it because creating that fear or that anxiety with someone of how do they know I'm right here? How did they know what I said to my mom in that email? That is not a great way to sell any product or service.

Galen Ettlin:
Especially in the AI world, too. People are just like, Uh-uh, keep that away [from my personal info].

Jamie Roberts:
It's like, no, thank you. How did you know? People need to come to you when they're ready, and if you're constantly just barraging them with information that feels like they know a little too much about you, you're going to ignore that brand because you're going to feel like they're invasive and they're not respecting your space. So yeah, the targeting versus trust is like, it's a huge thing. And that's, I think about that with my business, too. I want people to know, but I don't want to scare the hell out of 'em.

Galen Ettlin:
Well, I gave you more than 60 seconds, but we break rules here on the Rebel Instinct podcast. So it doesn't matter. It was a good answer. I think it's one that a lot of people can relate to anyway.

So Jamie, please tell our listeners where they can find you.

Jamie Roberts:
I have a lot of free resources on my website, rockthatcreativejob.com. I have articles, I have freebies you can download to help you with interviews. There are 20 free videos that can help you with things like resumes, portfolios, interviews. I also have my Rock That Creative Job podcast that focuses on creative career support and mindset guidance. You can email me directly at RockThatCreativeJob @ Gmail. You can LinkedIn DM me, you can follow me on Instagram, @RockThatCreativeJob. I am all over the socials. Please reach out if you need anything. I would love to hear your story and love to figure out how we can work together and I can help you. I love making friends in the creative space. It's really fun.

Galen Ettlin:
And I've loved this conversation. I think it will add a lot of spark to many people's lives, and I hope that they'll follow up with you too, because I think what you're doing is much needed and a great conversation to be had, and it needs to be a louder conversation too. So thank you for bringing it here.

Jamie Roberts:
Yeah, it was great to be here. Bana sahip olduğun için çok teşekkürler.

Galen Ettlin:
Thanks everyone for listening to the Rebel Instinct Podcast. Be sure to follow Act-On Software for updates and upcoming episodes, and remember to always act on your rebel instinct. Until next time.