O Podcast Rebel Instinct, Episódio 14

Em cada episódio do Rebel Instinct , nossa equipe se senta com rebeldes de todo o cenário do marketing para compartilhar histórias sobre movimentos ousados ​​que eles tomaram como profissionais de marketing. Inscreva-se para mais.

Galeno Ettlin:
Muito obrigado a todos por se juntarem ao podcast Rebel Instinct. Sou Galen Ettlin, da Act-On Software, e nosso convidado de hoje é Jamie Roberts, um designer premiado, que se tornou life coach e guru profissional. Ela é CEO da Rock That Creative Job e apresentadora do podcast Rock That Creative Job. Ela trabalha para ajudar as pessoas a conseguir melhores empregos, melhores salários e tirar o máximo proveito de seu mojo criativo. Ela fala de algumas décadas de experiência trabalhando como diretora criativa e muitas outras funções em vários lugares, incluindo KinderCare aqui em Portland, Oregon, e muitos mais. Muito obrigado por estar aqui, Jamie.

Jamie Roberts:
Obrigado. É tão emocionante estar aqui e conversar com você.

Galeno Ettlin:
Acho que você empresta muita experiência para as coisas pelas quais as pessoas estão passando agora, então quero realmente pular para o lado criativo primeiro porque sei que é muito divertido. Eu amo isso. É algo que eu sei que você realmente arrasa <risos> como diz o nome da sua empresa. Você trabalha para capacitar as pessoas em suas verdades criativas, se quiser, e tirá-las da rotina da síndrome do impostor. O que inspirou essa mudança para você deixar suas funções corporativas para agora fazer isso como um coach de carreira?

Jamie Roberts:
Eu acho que, honestamente, há duas partes nisso. Então, isso remonta à minha experiência em minha própria carreira, onde nunca encontrei o conselho certo quando estava passando por transições, como demissões ou apenas querendo subir, querendo saber como ser promovido, querendo saber como chegar o próximo nível. E houve muitas lutas e nunca consegui encontrar alguém que entendesse o espaço em que eu estava e como me dar essa orientação e conselho. Tudo parecia muito genérico. Então, em 2020, quando vi tantas pessoas realmente lutando porque tínhamos acabado de entrar na pandemia e as pessoas foram dispensadas ou demitidas permanentemente, e eu tinha muitos criativos com quem trabalhei ou trabalharam para mim me alcançando , me perguntando: “você pode olhar meu currículo? Você pode olhar meu portfólio e me dizer se está bom? Faz muito tempo que não faço isso, quero me expor. Eu não sei como fazer isso.” Isso realmente despertou algo em mim e me lembrou do que eu realmente mais amava em muitas das minhas posições de liderança criativa, que era aquela orientação e apenas orientação e ajudava as pessoas a se sentirem à vontade para vender suas ideias e lançar novos conceitos e aprender como ser um gerente melhor ou como subir para o nível de gerenciamento ou apenas como trabalhar em uma nova posição. E então pensei que talvez houvesse um espaço para isso. Eu meio que divulgo para um público mais amplo, isso é algo que eu faço, alguém precisa disso? E eles fizeram. Minha experiência, mais o que estava acontecendo em 2020 enquanto o mundo estava mudando. Eu senti que queria ser útil e realmente ajudar as pessoas a seguirem em frente e se sentirem menos estressadas e paralisadas pelo que estava acontecendo. Porque se você não é entrevistado ou se candidata a um emprego há uma década e está em um emprego que pensou que teria para sempre e de repente está fazendo isso, pode parecer muito, muito estressante. Então esse foi o meu catalisador.

Galeno Ettlin:
Mesmo que não tenha passado uma década, acho que é realmente assustador. Pode levar seis meses e o cenário terá mudado totalmente com o que estamos passando agora. Acho que sua experiência também é um salto assustador, sabe, você se arriscou para fazer algo totalmente novo. Você falou sobre a inspiração para você com todas as pessoas que precisavam de ajuda, mas como foi para você? Eu imagino que foi uma daquelas coisas em que você provavelmente teve muitos “devo fazer isso?” Talvez um pouco dessa síndrome do impostor tenha surgido um pouco para você?

Jamie Roberts:
Oh sim. Então, fiquei de licença por vários meses, talvez quatro ou cinco meses, sem saber realmente onde as coisas iriam parar. E durante esse tempo pensei, ok, quero estar preparado caso esse papel seja cancelado permanentemente. E minha posição na época era criar a visão para a marca e pensar alguns anos depois, para onde queremos ir? Como queremos chegar lá? E se você está apenas preocupado com o dia-a-dia de uma organização e realmente não há espaço para essa visão, porque você está tentando manter as luzes acesas. E então eu meio que entendi que talvez meu papel não fizesse mais sentido apenas do ponto de vista dos negócios. Então, eu realmente queria pensar sobre o que mais eu quero fazer? Eu quero fazer isso em outro lugar?

E foi absolutamente assustador. Eu tive um negócio freelance paralelo, então administrei meu próprio negócio, mas nunca em tempo integral. E eu comecei logo depois da faculdade. Fui contratado no verão depois de me formar e não parei de trabalhar desde então. E assim foi um salto assustador. As pessoas podem dizer que tenho espírito empreendedor, mas mesmo que você tenha espírito, ainda não sabe todos os detalhes de como vai administrar as coisas e fazer o tipo de dia-a-dia e descobrir isso. Então, sim, eu tive muita síndrome do impostor, posso fazer isso? Posso administrar um negócio sozinho primeiro e descobrir como me conectar com as pessoas, como criar esses relacionamentos significativos, como me comercializar adequadamente, como fazer todas as coisas financeiras.

Geralmente, designers não são grandes matemáticos, então é por isso que estamos no design. Mas o que realmente reforçou o lado positivo disso foi o fato de que havia tantas pessoas precisando e eu senti que estava prestando esse serviço àquelas pessoas, daria a elas esse alívio de “alguém me pega e alguém pode me ajudar e não sei o que fazer.” E então, ter essa experiência de poder ajudar as pessoas, me senti muito empoderado. E então eu estava emocionalmente envolvido imediatamente. Então foi como, bem, não há como voltar atrás porque voltar significa que você está deixando essas pessoas para trás que precisam de você. E então pensei, vou descobrir isso e, embora estejamos em uma pandemia, ainda vou abrir um negócio e é assim que vai ser.

E agora ainda trabalho com a síndrome do impostor. Sempre há um novo dia e algo novo para aprender, uma nova ferramenta, uma nova abordagem e um novo algoritmo. Então você trabalha com o que tem, mas tem sido incrível.

Galeno Ettlin:
Você mencionou como muitos desses estressores podem realmente sufocar a criatividade, mas parece que você encontrou sua centelha por meio da inspiração de outras pessoas. “Eu tenho um propósito, uma missão, então posso superar alguns desses estressores.” Para as pessoas que talvez já estejam em uma função em que estão enfrentando alguns desses estressores - apenas olhando para o seu currículo, algo que relatei a você foi que vi que você não passou necessariamente para sempre em uma empresa. Você fez movimentos, parecia bastante deliberadamente, pois queria encontrar aquela saída criativa. Mais uma vez, estou assumindo, mas talvez você possa me corrigir se eu estiver errado. Para mim, eu era uma daquelas pessoas que se algo não despertasse alegria ou se o lugar fosse tóxico ou se os gerentes fossem tóxicos, eu encontrava saídas para sair logo. Dentro de um ou dois anos. Eu não gastaria energia e tempo em um lugar que não valorizasse aquela centelha criativa. Tenho certeza que você teve muitas experiências diferentes, mas como você realmente canalizou sua jornada para agora ajudar as pessoas a navegar nesse processo e encontrar sua própria luz criativa novamente em outro lugar?

Jamie Roberts:
Sim, quero dizer, essa é uma ótima pergunta. E honestamente, muitos dos conselhos que dou são baseados nos erros que cometi. Uma das coisas que falo muito com meus clientes são os alinhamentos e você pode se sentir totalmente alinhado com a missão e a visão de uma organização, com sua função, com a equipe em que está e tudo isso. E isso muda. E então você tem que estar pronto para isso. Você deve estar ciente de quando está desalinhado, porque é quando o trabalho começa a comê-lo. Isso embota sua centelha criativa. E como pessoa criativa, espera-se que você tenha ideias novas e inovadoras. E se você está sentindo esses sentimentos de ansiedade todos os dias, isso vai ser muito difícil de fazer. Portanto, a eficácia do seu trabalho não será grande se você estiver em uma posição em que simplesmente não se sinta alinhado com o que está acontecendo.

E apenas reconhecer isso, e acho que foi uma das coisas que reconheci em minha carreira em certos pontos, foi tipo, ok, quer saber? Eu costumava amar isso, mas eu ainda amo isso? Ainda gosto de onde a organização está indo ou como está a estrutura da equipe ou no que estamos trabalhando ou o mix de clientes, isso vai mudar. E muitas pessoas são pegas desprevenidas por esse e o velho jeito que as gerações passadas procuraram para conseguir um emprego, e você fica lá por 30 anos e depois se aposenta e ganha o relógio de ouro. Ninguém mais faz isso. E então temos que estar preparados, mas também temos que reconhecer que existe uma intuição ali e não ter medo de dizer, isso não funciona mais para mim, e provavelmente há um lugar que funciona, e tudo bem, você pode excluir. É muito difícil para nós fazer isso, mas é realmente esse alinhamento porque você não terá essa alegria sem ele.

Galeno Ettlin:
Ao buscar esse alinhamento, existem estratégias pelas quais você orienta as pessoas? Porque eu imagino que algumas pessoas podem se sentir meio perdidas. Talvez eles tenham trabalhado tanto para chegar a um certo ponto e então percebem que bateram na parede. Em que direção você vai? É algo como você fazer um storyboard? Você vai dar uma volta e falar com sua mãe no telefone? Eu não sei o que é. Qual é o tipo de estratégia de linha de base que talvez você abordou quando estava enfrentando o mesmo desafio?

Jamie Roberts:
Portanto, há muitas perguntas que você precisa se fazer, e uma delas é: "Eu realmente gosto disso?" Você precisa ser honesto e pensar se esta empresa está fazendo as coisas que eu gosto? Eles estão indo em uma direção que eu quero ir? E acho que muito do que as pessoas têm medo de fazer é olhar para outros anúncios de emprego e têm medo de olhar além de onde estão porque é como se fosse o “diabo que você conhece. Você está em algum lugar e é confortável e você está bem. Eu poderia aguentar isso. Está bem. Quero dizer, estou estressado o tempo todo e tenho dores de estômago quando vou trabalhar, mas provavelmente é melhor do que em qualquer outro lugar. E isso não é verdade. E então eu sempre encorajo as pessoas a começarem a procurar. Nem precisa ser na sua cidade, na sua cidade, pode ser em qualquer lugar, mas comece a procurar diferentes empregos para despertar algo como: “Ah, eu adoraria fazer isso, ou isso parece interessante”.

E isso irá lembrá-lo de por que você faz o que faz e da criatividade de que gosta. Só de ver que essas coisas existem no mundo e você percebe: “ah, não preciso ficar preso aqui fazendo esse trabalho que considero criativamente entorpecente” ou apenas desinteressante ou está logo abaixo do seu conjunto de habilidades em um determinado ponto . Nem precisa ser um novo anúncio de emprego. Às vezes, eles não estão aceitando novas inscrições, mas a ideia é que você está vendo o que procura em outro lugar e pode sair de onde está porque reconhece que há uma oportunidade

Galeno Ettlin:
Realmente buscando a inspiração, se você não a estiver sentindo no momento.

Jamie Roberts:
Sim, você precisa, porque se ficar preso nisso, bem, você não vai sair. Você apenas continua indo mais para baixo. E então você precisa ver a luz do dia <risos> em certos pontos. É semelhante a como estão os negócios, avaliando onde eles estão no mercado e depois giram. Precisamos fazer isso por nós mesmos. E eu não acho que muitas pessoas consideram sua própria carreira como um negócio, mas é como se não funcionasse para você, seu cliente, seus clientes não estão respondendo ao que você tem a oferecer. É hora de encontrar clientes diferentes. É assim que funciona. E não há problema em pensar sobre sua carreira dessa maneira, porque acho que você tira mais proveito disso, especialmente como criativo.

Galeno Ettlin:
Sim. Bem, quero dizer, você também mencionou como muito da nossa cultura não está realmente nos ensinando a pensar dessa maneira. A ideia de que você vai conseguir o relógio de ouro depois de 30 anos realmente não se encaixa nisso. Tipo de mentalidade “Oh, eu preciso fazer uma mudança”.

Jamie Roberts:
Sim absolutamente. E outra, só para enfatizar ainda mais, parte da cultura da agitação, nos ensina que podemos lidar com coisas de que não gostamos e que deveríamos. E se você “não gosta do seu trabalho, então está fazendo certo”. É como, não, isso não está certo. Ensina que você não deve procurar algo melhor. Isso é o que você deveria ter. E muita gente não concorda com isso. Eles querem seguir em frente, mas pensam: “oh, estou desistindo? Eu sou um desistente? Estou fraco demais para lidar com isso?” Não é bem isso. Não devemos trabalhar assim. Devemos trabalhar de uma forma que nos deixe entusiasmados para contribuir com o que temos.

Galeno Ettlin:
Então, no seu podcast Rock That Creative Job, você tem um episódio chamado “Mentiras de carreira que contamos a nós mesmos”. Quais são algumas das grandes mentiras em que você pega as pessoas?

Jamie Roberts:
Oh meu Deus, bem, eu me peguei em muitos desses.

Uma das principais coisas que as pessoas dizem quando começo a trabalhar com elas é: qualquer lugar é provavelmente melhor do que onde estou, mesmo que estejam absolutamente infelizes no trabalho, têm um chefe com quem não necessariamente concordam ou trabalhar bem com. Eles têm uma equipe disfuncional, trabalham para uma corporação que não acredita muito na missão. Eles têm essa ideia de que não há lugar melhor.

Outra coisa que as pessoas costumam dizer a si mesmas é que ninguém mais pode fazer isso. “Sou o único que conhece esta marca. Eu sou o único que conhece os clientes. Sou o único que conhece os processos de fluxo de trabalho e as ferramentas, e ninguém poderia fazer isso. E então eu tenho que estar aqui para manter a roda girando. E isso é apenas uma desculpa porque é assustador se expor.

Eu recebo muitas pessoas que dizem, mas “o que vai acontecer com X, Y, Z?” É como, bem, eles vão substituir você, assim como você vai substituir alguém que provavelmente deixou o emprego quando você se mudou. Então, apenas reconhecendo que está tudo bem, você pode ser incrível no que faz, mas não é o único que pode fazer isso e provavelmente poderia fazer melhor em algum lugar que talvez o aprecie mais.

Há também o componente social em que as pessoas dizem: “mas eu tenho amigos aqui e não quero deixar meus amigos”. E isso é muito difícil porque, como humanos, queremos pertencer e queremos nos encaixar, e queremos sentir que temos nosso grupo e eles nos pegam e nós os pegamos. E você não quer deixar seus amigos porque se for uma situação tóxica, às vezes você se sente culpado por ter saído e eles ainda estarem lá lidando com aquele chefe difícil ou clientes difíceis. Mas é assim que funciona. Quero dizer, você tem que seguir em frente. Você não pode simplesmente ficar. A verdade é que você fará amigos no próximo emprego. Você terá mais amigos quanto mais empregos tiver, e essa também tem sido minha experiência. E, portanto, há um benefício em apenas olhar para isso de outra perspectiva. Você ainda terá aqueles amigos, apenas terá mais deles.

Galeno Ettlin:
Aquele que você mencionou sobre sentir que está abandonando ou que, “oh sim, você é o único que pode fazer isso - o que vai acontecer se você for embora?” – e você está cem por cento certo, eles simplesmente vão seguir em frente.

Jamie Roberts:
<risos> Exatamente. E não quer dizer que todos são substituíveis. Todo mundo tem uma perspectiva única, mas sua perspectiva pode ser mais adequada para um lugar diferente, assim como a de outra pessoa pode ser mais adequada para a função em que você está atualmente. Portanto, é um jogo de dança das cadeiras e está tudo bem. Quero dizer, como você obtém grande experiência e aprende coisas novas e consegue ver a gama de seus talentos e como realmente contribuir para diferentes organizações.

Galeno Ettlin:
Quero dizer, você definitivamente resumiu as maiores mentiras que contei a mim mesmo na última década em que trabalhei no jornalismo, então entendo completamente do que você está falando.

Depois de superar essas mentiras, porém, você se encontra, como você disse, em um lugar melhor, onde você é mais apreciado ou suas habilidades estão sendo aplicadas melhor - ou ambos.

Jamie Roberts:
Exatamente. Quero dizer, é o melhor cenário. Você quer ser apreciado e quer ser capaz de fazer o trabalho que ama fazer, e eu ajudo as pessoas a descobrir onde isso existe e vamos atrás disso.

Galeno Ettlin:
Nesse ponto, falando sobre onde existem esses empregos, você mencionou em seu podcast como é complicado para os criativos encontrar empregos estáveis ​​onde seu trabalho seja respeitado, especialmente agora, acho que é muito complicado quando se trata do economia e tudo isso. Você sente que há um compromisso que as pessoas têm que fazer entre, digamos, apenas conseguir um emprego e essa identidade criativa?

Jamie Roberts:
Acho que é difícil para os criativos porque muitos de nós, inclusive eu, acabamos neste campo comercial porque amamos arte, amamos fazer arte, amamos fazer coisas, amamos criar. E foi assim que me encontrei no design gráfico, e percebi que realmente ressoava porque era uma série de exercícios de resolução de problemas e onde a arte é um pouco mais livre, pensamento de fluxo livre, não há tantas restrições.

Então, tento ajudar as pessoas a lembrar que a busca comercial é sobre restrições. E então você está resolvendo problemas, e se isso não satisfizer sua necessidade de apenas ter aquela saída criativa de fluxo livre, então você deve fazer outras coisas fora do trabalho que construam isso. E a maioria dos criativos tem uma busca secundária. Tem muita gente que é designer e também ilustrador, ou faz fotografia paralelamente, ou faz vídeo, ou constrói coisas, ou faz escultura ou cerâmica ou faz bijuteria, seja lá o que for, você sempre é uma saída .

Mas poder ter dois tipos diferentes onde você tem seu tipo de [função] comercial, onde você está trabalhando dentro das restrições do seu trabalho, o que você está vendendo, o que você está fazendo, quais são as necessidades do cliente, solicitações e o feedback que você deve receber. E você pode não concordar com todas essas coisas que ainda está fazendo, ainda está resolvendo um problema, ainda está abordando o trabalho de forma criativa, mas ter algo fora disso permite que você equilibre isso para que você não t sinto como, "uau, estou colocando tudo nisso e não estou tirando o suficiente", porque você nunca vai, porque é comercial e sempre haverá restrições, e sempre haverá um problema para resolver . E às vezes pode ser frustrante, mas no final das contas, sabendo que você está usando seu cérebro criativo para resolver problemas de negócios como esse, é assim que você deve se sentir realizado.

E se você precisar ir para casa e fazer alguma cerâmica para se sentir como, “ok, posso me abrir e não tenho que lidar com feedback e revisões do cliente e um processo de fluxo de trabalho”, ótimo. Faça isso. Portanto, é um equilíbrio e acho que está afastando as pessoas da sensação de que o design é arte ou qualquer busca criativa em que estejam é arte. Porque, como você sabe, você estudou jornalismo – isso não é escrever um romance. É muito diferente. O objetivo é diferente. Você pode adorar escrever e, portanto, deseja fazer isso paralelamente, porque é mais um fluxo criativo para você. Acho difícil quando os criativos não conseguem entrar no fluxo de trabalho, mas eles querem isso, mas não é necessariamente acessível. Portanto, você precisa encontrar maneiras de fazer isso fora e isso o energizará para o seu trabalho diário. Sim, porque você não sentirá que está tentando extrair tudo disso.

Galeno Ettlin:
Quando estamos falando talvez do oposto de restrições – talvez as pessoas imponham algumas das restrições a si mesmas. Você estava falando antes, das mentiras que contamos a nós mesmos, das maneiras como as pessoas se retraem ou não querem dar o salto como você fez. Que conselho você dá aos clientes que você acha que precisam ser um pouco mais rebeldes ou talvez assumir riscos, seja em seus trabalhos ou em sua marca pessoal?

Jamie Roberts:
Sim, acho que uma das coisas que realmente tento ajudar as pessoas a entender é quem elas são e qual é sua história autêntica. Porque muita gente tenta colocar algo que acha que alguém vai gostar, né? É como, “oh, eu tenho que fazer de uma certa maneira porque é assim que se faz” ou “eu quero fazer da maneira que alguém responderá a isso”. Mas muitas vezes o que acontece é que começa a parecer muito genérico porque você está olhando para outras pessoas e está copiando suas abordagens. E assim o objetivo é se colocar lá fora e mostrar sua singularidade. E isso pode soar como rebeldia, ter uma perspectiva diferente, fazer, fazer as coisas de forma totalmente diferente do que outra pessoa já viu. Mas é isso que o torna memorável e é isso que o torna um grande criativo.

É como, “uau, essa pessoa abordou esse projeto de uma forma totalmente diferente da que eu teria”. A menos que seja uma história autêntica de quem você é e quais são suas motivações, será difícil fazer isso porque você está tentando encaixá-lo em um molde. Eu recebo muitas pessoas que mudam de outras carreiras para a criação porque simplesmente têm essa necessidade. Mas é tudo sobre autenticidade porque permite que você conte uma história de uma maneira que ninguém mais pode porque é sua, e há transparência e vulnerabilidade, e as pessoas se sintonizam com isso. Eles realmente gostam de ver isso porque há muito conteúdo genérico no mundo onde as pessoas estão apenas jogando umas com as outras e esperando que o meu seja um pouco melhor, e não deveria ser assim. É como se todos tivessem voz e devessem compartilhar isso.

Galeno Ettlin:
Quebrando o molde em que nos colocamos simplesmente observando tudo ao nosso redor.

Jamie Roberts:
Sim. Quero dizer, comparação é o que é, o ladrão da alegria, certo? É absolutamente. Você só vai olhar para outra pessoa e pensar: “ah, eu nunca poderia chegar lá. Oh, talvez eu pudesse fazer um pouco melhor, ou talvez eu faça da mesma maneira porque parecia que funcionou para eles.” Mas se é a história única deles, é só que você vai copiar. Você não estará compartilhando autenticamente.

Galeno Ettlin:
Para você pessoalmente, como você é um rebelde em sua vida não profissional?

Jamie Roberts:
Eu sou a pessoa que vai usar a jaqueta de franjas no karaokê, cantar músicas do Elvis. Vou usar os sapatos de plataforma de seis polegadas no palco em um evento de palestras, as cores mais brilhantes, o mais brilhante, o mais brilhante, tudo isso. E não sei se nunca pensei nisso como uma rebeldia. Acho que estou mais confortável com esse nível de auto-expressão e parece único e autêntico para mim. Mas eu sei que outras pessoas veem isso como, “oh meu Deus, tenha um terno de lantejoulas completo, o que está acontecendo?”

Galeno Ettlin:
Sim! Quebre o terno de lantejoulas! Sim!

Jamie Roberts:
Eu amo isso porque sinto que vai um nível além da expectativa normal do que alguém pode fazer ou vestir ou como eles apareceriam. Quer dizer, eu sou um fã do Halloween, eu desço a toca do coelho de todos os detalhes possíveis para o Halloween. Figurinos, eventos, a mesma coisa. Eu amo fazer um evento temático, e é realmente divertido aparecer dessa forma. E eu sinto que as pessoas gostam disso. Eles gostam do tipo de surpresa de “oh meu Deus, nunca pensei que você iria para lá. Nunca pensei que você usaria isso. E isso parece loucura. E eu nunca poderia usar isso.

Muitas pessoas dizem que eu nunca conseguiria fazer isso. E sinceramente, todos podem fazer isso. É apenas o que se sente confortável para você. Mas eu sinto que essa é uma das coisas que as pessoas reconhecem em mim. Eles são como, lá está ela.

Eu corri o Shamrock Run em Portland, e todo mundo veste verde. Todos. Há 30.000 pessoas correndo nesta corrida. Todo mundo veste verde. E há uma foto de corrida que vi online. Era a multidão, e eu estava vestindo uma jaqueta de corrida rosa choque, e eu parecia um flamingo –

Galeno Ettlin:
No mar verde.

Jamie Roberts:
E eu fiquei tipo, uau. E nunca me ocorreu que eu estava fazendo algo diferente. Eu pensei, bem, eu não tenho nenhum verde. Eu gosto dessa cor. Eu costumo usar uma jaqueta muito vibrante para que as pessoas possam me ver quando estou correndo à noite ou algo assim. Mas foi como, oh, meio que <risos> solidificou o fato de que, sim, eu realmente não faço o que as outras pessoas fazem. Eu vejo o que está acontecendo agora. Mas eu nunca vi isso quando criança. Minha mãe sempre disse que você é tão único com suas roupas. Ok, <risos>.

Porque você está apenas fazendo o que é bom para você, e todo mundo tem o que eles acham que é o tipo de marca deles. E eu acho que a coisa da marca pessoal é um pouco exagerada, mas honestamente, isso é autêntico? O que te faz e o que te faz memorável? E essa é a parte rebelde.

Galeno Ettlin:
Vivendo como você mesmo sem medo.

Jamie Roberts:
Sim, certo, totalmente. E com certeza sempre fui, fui uma criança muito tímida, muito tímida. E eu tinha ansiedade absoluta. Eu nem atendia o telefone. Eu não olhava para as pessoas, não olhava para os adultos. Quando eles falavam comigo, eu abaixava a cabeça. Eu estava realmente apavorado. Você nunca saberia disso agora porque eu nunca parei de falar. Mas foi muito, meus pais eram assim. Ambos eram muito extrovertidos e não conseguiam entender por que eu não conseguia chegar lá. E isso realmente não mudou até o ensino médio, até que comecei a descobrir como seria o resto da minha vida. Onde eu vou fazer faculdade? Que aulas vou fazer? Você sabe, tome suas próprias decisões. E comecei a ficar mais confortável em ser quem eu era, e isso meio que decolou. E depois da faculdade, acho que apenas o mundo do trabalho solidificou isso ainda mais <risos>.

Galeno Ettlin:
Esta próxima pergunta é uma das minhas favoritas porque recebe muitos tipos diferentes de respostas, desde muito sérias até muito engraçadas. Qual rebelde você acha que precisa ser celebrado e por quê? Qualquer resposta pode ser aplicada. Não precisa ser uma pessoa real. Tivemos personagens fictícios usados ​​como exemplo. Nós tivemos líderes reais usados ​​como exemplo, todo tipo de coisa, sem limites aqui.

Jamie Roberts:
Existem algumas pessoas que eu realmente admiro no espaço de negócios e no tipo de espaço empresarial. E como eu estava pesquisando sobre como você constrói uma empresa sem um grande plano de negócios ou um monte de investidores e uma equipe, sou apenas eu tentando desenvolver isso. Na verdade, comecei a ler sobre Sara Blakely, fundadora da Spanx. Ela vale muito agora e fundou esta empresa. Ela vendia aparelhos de fax de porta em porta quando teve a ideia da sua empresa, do produto Spanx. E eu achei isso realmente inspirador porque muitas vezes você olha para os líderes e pensa, oh, eles provavelmente tiveram alguém para ajudá-los ou eles são super bem-sucedidos e podem ter tido um caminho fácil, ou eles conheciam alguém ou eles pegaram sobre algum negócio de família ou havia alguma vantagem em algum lugar, e ela literalmente tinha alguns milhares de dólares em sua conta poupança e um trabalho que ela odiava.

E o que eu acho que a deixou mais rebelde é que ela entrou sabendo que o que ela queria fazer, o que ela queria realizar, que era fazer as mulheres se sentirem confiantes sobre seus corpos e seu conselho era prestar atenção ao que os outros não fazem. E a maneira como ela vendia aquele produto era realmente autêntica e não era a forma como outros líderes empresariais a aconselhavam a fazer. Eles queriam que ela adotasse essas abordagens diretas e qual é o seu plano de negócios? E ela disse, vou apenas ouvir o universo e ouvir a mim mesma e vou fazer isso como eu quero. E ela foi individualmente, pessoa a pessoa, e explicou o que estava tentando fazer. E eu realmente achei isso inspirador porque ela poderia ter ouvido esses consultores de negócios, essas pessoas que administravam empresas da Fortune 500, mas ela pensou: “Não quero fazer isso. Isso não é interessante para mim. Quero comercializá-lo como quero comercializá-lo e quero que pareça autêntico para quem eu sou e o que estou tentando realizar aqui. E então eu sempre senti que isso era incrível. Ela tem essa história em que vendeu esses produtos pela primeira vez e fez sua própria patente. Ela fazia tudo sozinha porque não tinha dinheiro, e ela voava pelo país e conversava com todos esses compradores em lojas sofisticadas como a Saks Fifth Avenue. E há uma história em que ela literalmente – a mulher não tinha tempo para ela, não estava interessada – e ela fez a mulher ir ao banheiro com ela para que ela experimentasse o produto e mostrasse a diferença do que ele faz para o seu olhar em certas roupas e arrastar um comprador para o banheiro de uma dessas lojas… <risos>

É como se ela soubesse que tinha algo, e eu simplesmente amo que ela meio que seguiu esse caminho intuitivo e apenas seguiu seu coração. Eu meio que levei um pouco disso para a maneira como faço negócios também, porque sinto que não quero apenas vender algo que pareça algum tipo de mercadoria ou algum flash na panela. Quero que as pessoas se sintam confortáveis ​​e que sintam que podem ser vulneráveis ​​comigo e que as estou ajudando, e elas reconhecem isso. Ela não seguiu um caminho convencional, e eu achei isso incrível porque ela acabou de vender a maior parte de sua empresa e construiu um império, mas ela não fez isso da maneira tradicional.

Galeno Ettlin:
Acho que é uma ótima resposta. E o fato de ser uma marca também, independentemente do gênero e da demografia, sinto que todo mundo sabe o que é esse produto. Ela fez a coisa!

Jamie Roberts:
Exatamente Sim, ela alcançou seu objetivo e provavelmente nem percebeu o quão grande isso iria ficar, mas ela apenas sabia que eu tenho uma coisa que as pessoas querem. Vai ajudá-los e ótimo. Quero dizer, se você quiser, essa é a melhor maneira de comercializá-lo. Você tem que ter paixão em torno disso. E ela fez.

Galeno Ettlin:
É hora do nosso “Querida! Eu não acho!" segmento falando sobre o que está te incomodando ultimamente ou algo que precisa parar no espaço de marketing. Vou dar a você cerca de 60 segundos para defender seu caso, então, quando estiver pronto, me avise.

Jamie Roberts:
O excesso de marketing de segmentação aberta com a abordagem personalizada com automação, e isso é especificamente dados de localização, coletando conteúdo de e-mails que você escreve em sua conta pessoal e, em seguida, enviando anúncios relacionados a eles, com pop-ups que dizem: “oh, Eu vi que você estava bem perto da minha loja e você queria entrar? Isso parece tão invasivo. We need to understand the balance between targeting and trust because targeting is finding someone who needs what you are offering, but not to the point where you feel like a stalker. And I think that people get a little overzealous because they have all these tools that can do these hyper-targeted things, but you are eroding the trust before you even had a chance to build it. I feel like we need to just reassess how we use those tools and to be more strategic around it because creating that fear or that anxiety with someone of how do they know I'm right here? How did they know what I said to my mom in that email? That is not a great way to sell any product or service.

Galen Ettlin:
Especially in the AI world, too. People are just like, Uh-uh, keep that away [from my personal info].

Jamie Roberts:
It's like, no, thank you. How did you know? People need to come to you when they're ready, and if you're constantly just barraging them with information that feels like they know a little too much about you, you're going to ignore that brand because you're going to feel like they're invasive and they're not respecting your space. So yeah, the targeting versus trust is like, it's a huge thing. And that's, I think about that with my business, too. I want people to know, but I don't want to scare the hell out of 'em.

Galen Ettlin:
Well, I gave you more than 60 seconds, but we break rules here on the Rebel Instinct podcast. So it doesn't matter. It was a good answer. I think it's one that a lot of people can relate to anyway.

So Jamie, please tell our listeners where they can find you.

Jamie Roberts:
I have a lot of free resources on my website, rockthatcreativejob.com. I have articles, I have freebies you can download to help you with interviews. There are 20 free videos that can help you with things like resumes, portfolios, interviews. I also have my Rock That Creative Job podcast that focuses on creative career support and mindset guidance. You can email me directly at RockThatCreativeJob @ Gmail. You can LinkedIn DM me, you can follow me on Instagram, @RockThatCreativeJob. I am all over the socials. Please reach out if you need anything. I would love to hear your story and love to figure out how we can work together and I can help you. I love making friends in the creative space. It's really fun.

Galen Ettlin:
And I've loved this conversation. I think it will add a lot of spark to many people's lives, and I hope that they'll follow up with you too, because I think what you're doing is much needed and a great conversation to be had, and it needs to be a louder conversation too. So thank you for bringing it here.

Jamie Roberts:
Yeah, it was great to be here. Muito obrigado por me receber.

Galen Ettlin:
Thanks everyone for listening to the Rebel Instinct Podcast. Be sure to follow Act-On Software for updates and upcoming episodes, and remember to always act on your rebel instinct. Until next time.