Podcast Rebel Instinct, odcinek 14

W każdym odcinku Instynktu buntownika nasz zespół spotyka się z buntownikami z całego środowiska marketingowego, aby dzielić się historiami o odważnych krokach, które podjęli jako marketerzy. Zapisz się po więcej.

Galena Ettlina:
Bardzo dziękuję wszystkim za dołączenie do podcastu Rebel Instinct. Jestem Galen Ettlin z Act-On Software, a naszym dzisiejszym gościem jest Jamie Roberts, wielokrotnie nagradzany projektant, który został trenerem życia i guru kariery. Jest dyrektorem generalnym Rock That Creative Job i gospodarzem podcastu Rock That Creative Job. Pracuje, aby pomóc ludziom znaleźć lepszą pracę, uzyskać lepsze wynagrodzenie i w pełni wykorzystać ich kreatywność. Mówi o kilkudziesięcioletnim doświadczeniu pracy jako dyrektor kreatywny i wielu innych rolach w wielu miejscach, w tym w KinderCare tutaj w Portland w stanie Oregon i wielu innych. Dziękuję bardzo, że tu jesteś, Jamie.

Jamiego Robertsa:
Dziękuję. To takie ekscytujące być tutaj i rozmawiać z tobą.

Galena Ettlina:
Myślę, że udzielasz dużo wiedzy na temat rzeczy, przez które ludzie teraz przechodzą, więc chcę naprawdę najpierw przejść do strony kreatywnej, ponieważ wiem, że to naprawdę zabawne. Uwielbiam to. To coś, co wiem, że naprawdę rządzisz <śmiech>, jak mówi nazwa twojej firmy. Pracujesz, aby wzmocnić ludzi w ich twórczych prawdach, jeśli chcesz, i wyciągnąć ich z rutyny syndromu oszusta. Co zainspirowało cię do porzucenia ról korporacyjnych, aby teraz zająć się tym jako trener kariery?

Jamiego Robertsa:
Myślę, szczerze mówiąc, że składają się na to dwie części. Wracam więc do mojego doświadczenia w mojej własnej karierze, gdzie tak naprawdę nigdy nie znalazłem właściwej rady, gdy przechodziłem przez zmiany, takie jak zwolnienia lub po prostu chciałem awansować, chciałem wiedzieć, jak awansować, chciałem wiedzieć, jak dostać się do Następny poziom. Było wiele zmagań i tak naprawdę nigdy nie mogłem znaleźć kogoś, kto rozumiałby przestrzeń, w której się znajdowałem i jak dałby mi te wskazówki i rady. To wszystko wydawało się bardzo ogólne. Więc w 2020 roku, kiedy zobaczyłem tak wielu ludzi naprawdę walczących, ponieważ właśnie weszliśmy w pandemię, a ludzie zostali zwolnieni na urlopie lub na stałe, i miałem wielu twórców, z którymi pracowałem lub pracowałem dla mnie, skontaktowało się ze mną , pytając mnie: „Czy możesz spojrzeć na moje CV? Czy możesz spojrzeć na moje portfolio i powiedzieć mi, czy wygląda dobrze? Dawno tego nie robiłem, chcę się tam wystawić. Nie wiem, jak to zrobić. To naprawdę coś we mnie rozpaliło i przypomniało mi to, co najbardziej kochałem w wielu moich kreatywnych stanowiskach przywódczych, czyli mentoring i po prostu przewodnictwo oraz pomaganie ludziom czuć się komfortowo, sprzedając swoje pomysły i przedstawiając nowe koncepcje oraz ucząc się, jak być lepszym menedżerem lub jak awansować na szczebel zarządzania lub po prostu jak pracować na nowym stanowisku. Pomyślałem więc, że może jest na to miejsce. W pewnym sensie udostępniam to szerszej publiczności, to jest coś, co robię, czy ktoś tego potrzebuje? I zrobili to. Moje doświadczenie oraz to, co działo się w 2020 roku, gdy świat się zmieniał. Czułem, że chcę służyć i naprawdę pomagać ludziom iść naprzód i czuć się mniej zestresowanym i mniej sparaliżowanym tym, co się dzieje. Ponieważ jeśli nie rozmawiałeś ani nie ubiegałeś się o pracę od dekady i byłeś w pracy, o której myślałeś, że będziesz ją mieć może na zawsze, i nagle to robisz, może to być naprawdę stresujące. Więc to był mój katalizator.

Galena Ettlina:
Nawet jeśli nie minęła dekada, myślę, że to naprawdę przerażające. Może minąć sześć miesięcy, a krajobraz całkowicie się zmieni w związku z tym, przez co teraz przechodzimy. Myślę, że twoje doświadczenie, to także rodzaj przerażającego skoku, wiesz, podjąłeś ryzyko, aby zrobić coś zupełnie nowego. Rozmawiałeś o inspiracji dla siebie ze wszystkimi ludźmi, którzy potrzebowali pomocy, ale jak to było z tobą? Wyobrażam sobie, że była to jedna z tych rzeczy, w których prawdopodobnie miałeś dużo pytań „czy powinienem to zrobić?” Może trochę z tego syndromu oszusta wkradło się trochę do ciebie?

Jamiego Robertsa:
O tak. Zostałem więc wysłany na urlop przez kilka miesięcy, może cztery lub pięć miesięcy, nie wiedząc tak naprawdę, dokąd zmierzają sprawy. I w tym czasie pomyślałem, dobrze, chcę być przygotowany na wypadek, gdyby ta rola została trwale anulowana. Moje stanowisko w tamtym czasie polegało na stworzeniu wizji marki i zastanowieniu się za kilka lat, dokąd chcemy iść? Jak chcemy się tam dostać? A jeśli po prostu martwisz się codziennością w organizacji i naprawdę nie ma miejsca na tę wizję, ponieważ starasz się utrzymać włączone światła. I tak trochę zrozumiałem, że być może moja rola nie miałaby już sensu tylko z biznesowego punktu widzenia. Więc naprawdę chciałem się zastanowić, co jeszcze chcę robić? Czy chcę to robić gdzie indziej?

I to było absolutnie przerażające. Miałem niezależny biznes na boku, więc prowadzę własny biznes, ale nigdy w pełnym wymiarze godzin. A ja zacząłem zaraz po studiach. Zostałem zatrudniony latem po ukończeniu studiów i od tamtej pory nie przestałem pracować. A więc to był straszny skok. Ludzie mogą powiedzieć, że mam ducha przedsiębiorczości, ale nawet jeśli masz ducha, nadal nie znasz wszystkich szczegółów, jak zamierzasz zarządzać rzeczami i robić coś w rodzaju codziennego i rozgryźć to. Więc tak, miałem dużo syndromu oszusta, czy mogę to zrobić? Czy mogę na początku samodzielnie prowadzić firmę i dowiedzieć się, jak nawiązywać kontakty z ludźmi, jak tworzyć te znaczące relacje, jak odpowiednio się sprzedawać, jak robić wszystkie rzeczy finansowe.

Generalnie projektanci nie są wybitnymi matematykami, dlatego zajmujemy się projektowaniem. Ale to, co naprawdę wzmocniło pozytywną stronę tego, to fakt, że było tak wielu ludzi w potrzebie i czułem, że świadczę tę usługę, że ludzie zapewnią im tę ulgę „ktoś mnie dostanie i ktoś może mi pomóc i nie wiem, co robić”. A więc doświadczenie pomagania ludziom wydawało się takie wzmacniające. Dlatego od razu zaangażowałem się emocjonalnie. Więc to było tak, cóż, nie ma odwrotu, ponieważ zawrócenie oznacza, że ​​​​zostawiasz za sobą tych ludzi, którzy cię potrzebują. I tak sobie pomyślałem, że jakoś to rozwiążę i mimo, że mamy pandemię, to jeszcze założę biznes i tak to będzie wyglądało.

A teraz wciąż przepracowuję syndrom oszusta. Zawsze jest nowy dzień i nowa rzecz do nauczenia się, nowe narzędzie, nowe podejście i nowy algorytm. Więc pracujesz w ramach tego, co masz, ale to było niesamowite.

Galena Ettlina:
Wspomniałeś, jak wiele z tych stresorów może naprawdę stłumić kreatywność, ale wygląda na to, że znalazłeś swoją iskrę dzięki inspiracji innych. „Mam cel, misję, więc mogę przejść przez niektóre z tych stresorów”. Dla ludzi, którzy być może już pełnią rolę, w której doświadczają niektórych z tych stresorów – po prostu zerkam na twoje CV, coś, co ci odniosłem, to to, że widziałem, że niekoniecznie spędziłeś wieczność w jednej firmie. Robiłeś ruchy, wyglądało na to, że całkiem świadomie chciałeś znaleźć to kreatywne ujście. Znowu zakładam, ale może mnie poprawisz, jeśli się mylę. Dla mnie byłam jedną z tych osób, które jeśli coś nie wzbudzało radości lub jeśli miejsce było toksyczne lub jeśli menedżerowie byli toksyczni, dość szybko znajdowałam ujścia. W ciągu roku lub dwóch. Nie zamierzałem tracić energii i czasu w miejscu, które nie doceniłoby tej twórczej iskry. Jestem pewien, że miałeś wiele różnych doświadczeń, ale jak naprawdę ukierunkowałeś swoją podróż, pomagając ludziom poruszać się po tym procesie i znaleźć swoje własne kreatywne światło gdzie indziej?

Jamiego Robertsa:
Tak, to znaczy, to świetne pytanie. I szczerze mówiąc, wiele rad, których udzielam, opiera się na błędach, które popełniłem. Jedną z rzeczy, o których często rozmawiam z moimi klientami, są wyrównania i możesz czuć się całkowicie zgodny z misją i wizją organizacji, swoją rolą i zespołem, w którym jesteś, i tak dalej. I to się zmienia. I tak trzeba być na to gotowym. Musisz być świadomy, kiedy jesteś źle ustawiony, ponieważ wtedy praca zaczyna cię zjadać. To przytępia twoją twórczą iskrę. Jako osoba kreatywna oczekuje się od Ciebie wpadania na nowe i innowacyjne pomysły. A jeśli odczuwasz te niespokojne uczucia każdego dnia, będzie to naprawdę trudne. Tak więc skuteczność twojej pracy nie będzie wielka, jeśli znajdziesz się w sytuacji, w której po prostu nie czujesz się dostosowany do tego, co się dzieje.

I po prostu rozpoznając to, i myślę, że to była jedna z rzeczy, które rozpoznałem w mojej karierze w pewnych momentach, to było jak, okej, wiesz co? Kiedyś to kochałem, ale czy nadal to kocham? Czy nadal podoba mi się to, dokąd zmierza organizacja, jaka jest struktura zespołu, nad czym pracujemy lub skład klientów, to się zmieni. I wielu ludzi jest zaskoczonych tym i starym sposobem, w jaki poprzednie pokolenia szukały pracy, i jesteś tam przez 30 lat, a potem przechodzisz na emeryturę i dostajesz złoty zegarek. Nikt już tego nie robi. Więc musimy być przygotowani, ale musimy też uznać, że jest w tym intuicja i nie bać się powiedzieć, że to już na mnie nie działa, i prawdopodobnie jest miejsce, które działa, i to jest w porządku, możesz zrezygnować. Naprawdę trudno nam to zrobić, ale to naprawdę jest to wyrównanie, ponieważ bez tego nie będziecie mieli tej radości.

Galena Ettlina:
Czy szukając tego dostosowania, stosujesz strategie, które szkolisz ludzi? Ponieważ wyobrażam sobie, że niektórzy ludzie mogą czuć się trochę zagubieni. Może tak ciężko pracowali, aby dojść do pewnego punktu, a potem zdali sobie sprawę, że dotarli do tej ściany. W jakim kierunku idziesz? Czy to coś w stylu storyboardu? Idziesz na spacer i rozmawiasz z mamą przez telefon? nie wiem co to jest Jaka jest podstawowa strategia, z którą być może podszedłeś do tego, gdy stanąłeś przed tym samym wyzwaniem?

Jamiego Robertsa:
Jest więc wiele pytań, które musisz sobie zadać, a jednym z nich jest: „Czy naprawdę mi się to podoba?” Musisz być szczery i pomyśleć, czy ta firma robi rzeczy, które lubię? Czy idą naprzód w kierunku, w którym ja chcę iść? I myślę, że wiele z tego, czego ludzie się boją, to patrzeć na inne ogłoszenia o pracę i boją się spojrzeć poza to, gdzie są, ponieważ to jest jak „diabeł, którego znasz. Jesteś gdzieś i jest ci wygodnie i wszystko w porządku. Mógłbym to znieść. W porządku. To znaczy cały czas jestem zestresowany i boli mnie brzuch, kiedy idę do pracy, ale jest chyba lepiej niż gdziekolwiek indziej”. A to nieprawda. Dlatego zawsze zachęcam ludzi, żeby po prostu zaczęli szukać. To nawet nie musi być w twoim mieście, w twoim mieście, może być gdziekolwiek, ale po prostu zacznij szukać różnych ofert pracy, aby coś w rodzaju iskry w stylu „och, chciałbym to zrobić, albo to brzmi interesująco”.

I przypomni ci, dlaczego robisz to, co robisz, i kreatywność, którą lubisz. Po prostu zobaczenie, że te rzeczy istnieją na świecie i zdajesz sobie sprawę, „och, nie muszę tu tkwić, wykonując tę ​​pracę, którą uważam za twórczo odrętwiającą umysł” lub po prostu nieciekawą lub jest to po prostu poniżej twoich umiejętności w pewnym momencie . Nie musi to być nawet nowe ogłoszenie o pracę. Czasami nie przyjmują nowych aplikacji, ale chodzi o to, że widzisz to, czego szukasz gdzie indziej i możesz się wyprowadzić z miejsca, w którym jesteś, ponieważ rozpoznajesz, że istnieje szansa

Galena Ettlina:
Naprawdę szukasz inspiracji, jeśli jej w tej chwili nie czujesz.

Jamiego Robertsa:
Tak, musisz, ponieważ jeśli utkniesz w tym, cóż, nie zamierzasz się wydostać. Po prostu idziesz dalej w dół. Dlatego w pewnych momentach trzeba ujrzeć światło dzienne <śmiech>. Jest to podobne do tego, jak działa biznes, oceniając, gdzie się znajdują na rynku, a następnie się obracają. Musimy to zrobić dla siebie. I nie sądzę, aby wiele osób uważało swoją karierę za biznes, ale jeśli to nie działa dla ciebie, twojego klienta, twoi klienci nie reagują na to, co masz do zaoferowania. Czas znaleźć różnych klientów. Tak to działa. I nie ma nic złego w myśleniu o swojej karierze w ten sposób, ponieważ myślę, że możesz wyciągnąć z niej więcej, zwłaszcza jako twórca.

Galena Ettlina:
Tak. Cóż, mam na myśli to, że wspomniałeś też, jak wiele z naszej kultury tak naprawdę nie uczy nas myśleć w ten sposób. Cały pomysł, że po 30 latach zdobędziesz złoty zegarek, naprawdę nie pasuje do tego. Mentalność typu „Och, muszę coś zmienić”.

Jamiego Robertsa:
Tak, absolutnie. I jeszcze jeden, żeby zwrócić uwagę, część kultury pośpiechu, uczy nas, że możemy sobie radzić z rzeczami, które nam się nie podobają, a powinniśmy. A jeśli „nie lubisz swojej pracy, to robisz to dobrze”. To jest tak, że nie, to właściwie nie jest w porządku. Uczy cię, że nie powinieneś szukać czegoś lepszego. To masz mieć. I wiele osób się z tym nie zgadza. Chcą iść dalej, ale czują się jak: „Och, czy ja odchodzę? Czy jestem rezygnatorem? Czy jestem za słaby, żeby sobie z tym poradzić?” To naprawdę nie to. Nie powinniśmy tak pracować. Mamy pracować w sposób, który sprawia, że ​​czujemy się podekscytowani możliwością wniesienia tego, co mamy.

Galena Ettlina:
Więc w twoim podcaście Rock That Creative Job masz odcinek zatytułowany „Kłamstwa dotyczące kariery, które sobie wmawiamy”. Jakie są wielkie kłamstwa, na których przyłapujesz ludzi?

Jamiego Robertsa:
O mój Boże, cóż, przyłapałem się na wielu z nich.

Jedną z głównych rzeczy, które ludzie mówią, kiedy zaczynam z nimi pracować, jest: każde miejsce jest prawdopodobnie lepsze niż to, w którym jestem, nawet jeśli są absolutnie nieszczęśliwi w pracy, mają szefa, z którym niekoniecznie się zgadzają lub dobrze współpracować. Mają dysfunkcyjny zespół, pracują dla korporacji, której tak naprawdę nie wierzą w misję. Mają pomysł, że nie ma nigdzie lepszego.

Inną rzeczą, którą ludzie zwykle sobie powtarzają, jest to, że nikt inny nie może tego zrobić. „Jestem jedyną osobą, która zna tę markę. Tylko ja znam klientów. Tylko ja znam procesy przepływu pracy i narzędzia, a nikt nie potrafiłby tego zrobić. Dlatego muszę tu być, aby utrzymać kołowrotek w ruchu”. A to tylko wymówka, bo strach się tam wystawiać.

Mam wielu ludzi, którzy są jak, ale „co się stanie z X, Y, Z?” To tak, jakby, cóż, zamierzali cię zastąpić, tak jak ty zastąpisz kogoś innego, kto prawdopodobnie odszedł z pracy, kiedy się przeprowadzisz. Więc uznając, że wszystko jest w porządku, możesz być niesamowity w tym, co robisz, ale nie jesteś jedynym, który może to zrobić i prawdopodobnie mógłbyś zrobić to lepiej gdzieś, gdzie być może bardziej cię docenią.

Jest też element społeczny, w którym ludzie mówią: „ale mam tu przyjaciół i nie chcę ich opuszczać”. A to jest bardzo trudne, ponieważ jako ludzie chcemy należeć i dopasować się, i chcemy czuć, że mamy naszą grupę, a oni nas dostają, a my dostajemy ich. I nie chcesz zostawiać swoich przyjaciół, ponieważ jeśli jest to toksyczna sytuacja, czasami czujesz się winny, że to ty wyszedłeś, a oni nadal tam są, zajmując się tym trudnym szefem lub trudnymi klientami. Ale tak to działa. To znaczy, musisz iść dalej. Nie możesz tak po prostu zostać. Prawda jest taka, że ​​w następnej pracy zdobędziesz przyjaciół. Będziesz miał więcej przyjaciół, im więcej będziesz miał pracy, i to jest również moje doświadczenie. A więc jest korzyść z patrzenia na to z innej perspektywy. Nadal będziesz mieć tych przyjaciół, po prostu będziesz mieć ich więcej.

Galena Ettlina:
Ten, o którym wspomniałeś o poczuciu, że się porzucasz lub że „o tak, jesteś jedyną osobą, która może to zrobić – co się stanie, jeśli odejdziesz?” – i masz stuprocentową rację, po prostu pójdą dalej.

Jamiego Robertsa:
<śmiech> Dokładnie. I nie chodzi o to, że każdy jest do zastąpienia. Każdy ma unikalną perspektywę, ale twoja perspektywa może lepiej pasować do innego miejsca, tak jak perspektywa kogoś innego może lepiej pasować do roli, którą obecnie pełnisz. Jest to więc gra w muzyczne krzesła i jest w porządku. Chodzi mi o to, jak zdobywasz wspaniałe doświadczenie i uczysz się nowych rzeczy, widzisz zakres swoich talentów i jak faktycznie wnosisz wkład w różne organizacje.

Galena Ettlina:
To znaczy, zdecydowanie podsumowałeś największe kłamstwa, które wmawiałem sobie przez ostatnią dekadę pracy w dziennikarstwie, więc doskonale rozumiem, o czym mówisz.

Kiedy jednak przezwyciężysz te kłamstwa, znajdziesz się, jak powiedziałeś, w lepszym miejscu, w którym jesteś bardziej doceniany lub twoje umiejętności są lepiej stosowane – lub jedno i drugie.

Jamiego Robertsa:
Dokładnie. To znaczy, to najlepszy scenariusz. Chcesz być doceniany i chcesz móc wykonywać pracę, którą kochasz, a ja pomagam ludziom dowiedzieć się, gdzie to istnieje i pójdźmy za tym.

Galena Ettlina:
Do tego momentu, mówiąc o tym, gdzie istnieją te zawody, poruszyłeś w swoim podcastie, jak trudne jest dla twórców znalezienie stabilnej pracy, w której ich praca jest szanowana, szczególnie teraz, myślę, że jest to dość trudne, jeśli chodzi o ekonomia i tyle. Czy czujesz, że ludzie muszą iść na kompromis między, powiedzmy, znalezieniem pracy a tą twórczą tożsamością?

Jamiego Robertsa:
Myślę, że jest to trudne dla twórców, ponieważ wielu z nas, w tym ja, skończyło w tej dziedzinie komercyjnej, ponieważ kochaliśmy sztukę, kochaliśmy tworzyć sztukę, kochaliśmy robić rzeczy, kochaliśmy tworzyć. I tak znalazłem się w projektowaniu graficznym i zdałem sobie sprawę, że to naprawdę odbiło się echem, ponieważ była to seria ćwiczeń rozwiązywania problemów, a tam, gdzie sztuka jest trochę bardziej swobodna, swobodne myślenie, nie ma tak wielu ograniczeń.

Więc staram się pomóc ludziom pamiętać, że w komercyjnym dążeniu chodzi o ograniczenia. Więc rozwiązujesz problemy, a jeśli to nie zaspokaja twojej potrzeby posiadania swobodnego przepływu kreatywności, powinieneś robić inne rzeczy poza pracą, które to budują. A większość twórców ma drugorzędne zadanie. Jest wielu ludzi, którzy są projektantami, a także ilustratorami, robią zdjęcia na boku, kręcą filmy, budują, rzeźbią, ceramiką lub biżuterią, cokolwiek to jest, zawsze jesteś ujściem .

Ale bycie w stanie mieć dwa różne typy, w których masz swoją rolę komercyjną, gdzie pracujesz w ramach swojej pracy, co sprzedajesz, co robisz, jakie są potrzeby klienta, prośby i informacje zwrotne, które musisz przyjąć. I możesz nie zgadzać się z tymi wszystkimi rzeczami, które wciąż robisz, wciąż rozwiązujesz problem, wciąż kreatywnie podchodzisz do pracy, ale mając coś poza tym, pozwala ci to zrównoważyć, więc nie czujesz się jak „wow, wkładam w to wszystko i nie wydaję wystarczająco dużo”, ponieważ nigdy tego nie zrobisz, ponieważ jest to komercja i zawsze będą ograniczenia i zawsze będzie problem do rozwiązania . Czasami będzie to frustrujące, ale pod koniec dnia, wiedząc, że używasz swojego kreatywnego mózgu do rozwiązywania takich problemów biznesowych, powinieneś czuć się spełniony.

A jeśli musisz iść do domu i zrobić trochę garncarstwa, aby pomyśleć: „OK, mogę się otworzyć i nie muszę zajmować się opiniami i zmianami klientów oraz procesem przepływu pracy”, świetnie. Zrób to. Jest to więc równowaga i myślę, że odciąga ona ludzi od poczucia, że ​​projektowanie jest sztuką lub jakimkolwiek kreatywnym zajęciem, w którym się znajdują, jest sztuką. Bo jak wiesz, chodziłeś do szkoły dziennikarskiej – to nie jest pisanie powieści. To bardzo różne. Cel jest inny. Możesz uwielbiać pisać, więc chcesz to robić na boku, ponieważ jest to dla ciebie bardziej kreatywny przepływ. Myślę, że to trudne, gdy twórcy nie mogą nabrać rytmu w swojej pracy, ale chcą tego, ale niekoniecznie jest to dostępne. Musisz więc znaleźć sposoby na zrobienie tego na zewnątrz, a to doda ci energii do codziennej pracy. Tak, ponieważ nie będziesz miał wrażenia, że ​​próbujesz wszystko z tego wycisnąć.

Galena Ettlina:
Kiedy mówimy o być może przeciwieństwa ograniczeń – być może ludzie nakładają na siebie niektóre ograniczenia. Mówiłeś wcześniej, o kłamstwach, które sobie wmawiamy, o tym, jak ludzie powstrzymują się lub nie chcą rzucić się w wir skoku, tak jak ty. Jaką radę dajesz klientom, którzy Twoim zdaniem potrzebują trochę więcej buntu, a może podejmowania ryzyka, czy to w pracy, czy w budowaniu marki osobistej?

Jamiego Robertsa:
Tak, myślę, że jedną z rzeczy, którą naprawdę staram się pomóc ludziom zrozumieć, jest to, kim są i jaka jest ich autentyczna historia. Ponieważ wielu ludzi próbuje umieścić tam coś, co ich zdaniem komuś się spodoba, prawda? To jest jak: „Och, muszę to zrobić w określony sposób, ponieważ tak to się robi” lub „Chcę to zrobić w sposób, w jaki ktoś na to zareaguje”. Ale często zdarza się, że zaczyna to wyglądać bardzo ogólnie, ponieważ patrzysz na innych ludzi i kopiujesz ich podejście. Dlatego celem jest pokazanie się i zaprezentowanie swojej wyjątkowości. A to może wyglądać na buntownicze, mieć inną perspektywę, robić, robić rzeczy zupełnie inaczej, niż ktoś inny widział. Ale to właśnie sprawia, że ​​zapadasz w pamięć i dzięki temu jesteś świetnym twórcą.

To jak: „wow, ta osoba podeszła do tego projektu w sposób zupełnie inny niż ja”. Jeśli nie jest to autentyczna opowieść o tym, kim jesteś i jakie są twoje motywacje, trudno będzie to zrobić, ponieważ próbujesz dopasować to do formy. Mam wielu ludzi, którzy przechodzą z innych karier do kreatywnych, ponieważ po prostu mają taką potrzebę. Ale wszystko polega na autentyczności, ponieważ pozwala opowiedzieć historię w sposób, w jaki nikt inny nie może, ponieważ jest twoja, jest przejrzystość i wrażliwość, a ludzie dostosowują się do tego. Naprawdę lubią to widzieć, ponieważ na świecie jest tak wiele ogólnych treści, w których ludzie po prostu grają ze sobą i mają nadzieję, że moja jest trochę lepsza, a tak nie powinno być. To tak, jakby każdy miał głos i powinien się nim dzielić.

Galena Ettlina:
Wyrwanie się z formy, w którą się włożyliśmy, po prostu poprzez obserwację wszystkiego wokół nas.

Jamiego Robertsa:
Tak. To znaczy porównanie jest tym, co to jest, złodziejem radości, prawda? Absolutnie tak jest. Po prostu spojrzysz na kogoś innego i pomyślisz: „Ach, nigdy bym tam nie dotarł. Och, może mógłbym zrobić to trochę lepiej, a może robię to w ten sam sposób, ponieważ wyglądało na to, że im to pomogło”. Ale jeśli to ich wyjątkowa historia, to po prostu będziesz kopiować. Nie będziesz autentycznie się dzielić.

Galena Ettlina:
Dla ciebie osobiście, w jaki sposób jesteś buntownikiem w swoim życiu poza pracą?

Jamiego Robertsa:
Jestem osobą, która założy kurtkę z frędzlami na karaoke, zaśpiewa piosenki Elvisa. Będę nosił sześciocalowe buty na platformie na scenie podczas przemówień, najjaśniejsze kolory, najbardziej błyszczące, najbardziej błyszczące, wszystko to. I nie wiem, czy nigdy nie uważałem tego za bunt. Myślę, że po prostu czuję się komfortowo z tym poziomem wyrażania siebie i wydaje mi się to wyjątkowe i autentyczne. Ale wiem, że inni postrzegają to jako coś w stylu: „O mój Boże, załóż pełny cekinowy garnitur, co się dzieje?”

Galena Ettlina:
Tak! Zdejmij cekinowy garnitur! Tak!

Jamiego Robertsa:
Uwielbiam to, ponieważ czuję, że to po prostu wykracza poza normalne oczekiwania, co ktoś może zrobić lub założyć lub jak się pojawi. To znaczy, jestem fanem Halloween, schodzę do króliczej nory każdego możliwego szczegółu na Halloween. Kostiumy, wydarzenia, to samo. Uwielbiam organizować imprezy tematyczne i pokazywanie się w ten sposób jest naprawdę zabawne. I mam wrażenie, że ludzie to lubią. Cieszy ich rodzaj niespodzianki: „O mój Boże, nigdy nie myślałem, że tam pojedziesz. Nigdy nie myślałem, że będziesz to nosić. I to wygląda szalenie. I nigdy nie mogłabym tego nosić.

Wiele osób mówi, że nigdy bym tego nie udźwignął. I prawdę mówiąc, każdy może to zrobić. To jest po prostu to, co jest dla ciebie wygodne. Ale czuję, że to jedna z rzeczy, które ludzie we mnie rozpoznają. Oni są jak, oto ona.

Biegałem w Shamrock Run w Portland i wszyscy ubierają się na zielono. Wszyscy. W tym wyścigu bierze udział 30 000 osób. Wszyscy ubierają się na zielono. Jest też zdjęcie z wyścigu, które widziałem w Internecie. To był tłum, a ja miałem na sobie jaskraworóżową kurtkę do biegania i byłem jak flaming –

Galena Ettlina:
W morzu zieleni.

Jamiego Robertsa:
A ja na to, wow. I nigdy nie przyszło mi do głowy, że robię coś innego. Pomyślałem, cóż, nie mam zielonego. lubię ten kolor. Zwykle noszę bardzo jaskrawą kurtkę, aby ludzie mogli mnie zobaczyć, kiedy biegam wieczorem lub cokolwiek innego. Ale to było jak, och, trochę <śmiech> ugruntowało fakt, że tak, tak naprawdę nie robię tego, co robią inni ludzie. Widzę, co się teraz dzieje. Ale jako dziecko nigdy tego nie widziałem. Moja mama zawsze mówiła, że ​​jesteś taki wyjątkowy w swoich ubraniach. Ok, <śmiech>.

Ponieważ po prostu robisz to, co jest dla ciebie dobre, a każdy ma coś, co uważa za swoją markę. I myślę, że sprawa z marką osobistą jest trochę przesadzona, ale szczerze mówiąc, czy to jest po prostu autentyczne? Co sprawia, że ​​jesteś i co sprawia, że ​​zapadasz w pamięć? I to jest rodzaj buntu.

Galena Ettlina:
Żyj jak ty bez strachu.

Jamiego Robertsa:
Tak, tak, całkowicie. I zdecydowanie zawsze tak było, byłam bardzo nieśmiałym dzieckiem, bardzo nieśmiałym. I miałem absolutny niepokój. Nie odbierałbym nawet telefonu. Nie patrzyłbym na ludzi, nie patrzyłbym na dorosłych. Kiedy do mnie mówili, spuszczałem głowę. Byłem naprawdę przerażony. Nigdy byś się tego nie dowiedział, ponieważ nigdy nie przestałem mówić. Ale to było bardzo, moi rodzice tacy byli. Oboje byli bardzo ekstrawertyczni i nie mogli zrozumieć, dlaczego nie mogłem się tam dostać. I to naprawdę nie zmieniło się aż do liceum, dopóki nie zacząłem zastanawiać się, jak będzie wyglądać reszta mojego życia. Gdzie pójdę na studia? Na jakie zajęcia pójdę? Wiesz, musisz podejmować własne decyzje. I zaczęło być bardziej komfortowo z byciem tym, kim byłem, i to po prostu wystartowało. A potem, po studiach, tylko świat pracy, jak sądzę, umocnił to jeszcze bardziej <śmiech>.

Galena Ettlina:
To następne pytanie jest jednym z moich ulubionych, ponieważ daje tak wiele różnych rodzajów odpowiedzi, od bardzo poważnych do bardzo zabawnych. Którego buntownika Twoim zdaniem należy uczcić i dlaczego? Każda odpowiedź może mieć zastosowanie. Nie musi to być prawdziwa osoba. Mieliśmy fikcyjne postacie używane jako przykład. Mieliśmy prawdziwych liderów jako przykład, wszelkiego rodzaju rzeczy, tutaj nie ma żadnych ograniczeń.

Jamiego Robertsa:
Jest kilka osób, które naprawdę podziwiam w przestrzeni biznesowej i przestrzeni przedsiębiorczości. A ponieważ prowadziłem badania nad tym, jak zbudować firmę bez wielkiego biznesplanu lub grupy inwestorów i zespołu, po prostu próbuję to rozwinąć. Zacząłem czytać o Sarze Blakely, założycielce Spanx. Jest teraz dużo warta i założyła tę firmę. Kiedyś sprzedawała faksy od drzwi do drzwi, kiedy wpadła na pomysł na swoją firmę, na produkt Spanx. I po prostu uznałem to za naprawdę inspirujące, ponieważ często patrzysz na liderów i myślisz, och, prawdopodobnie mieli kogoś, kto im pomógł, albo odnoszą super sukcesy i mogli mieć łatwą drogę, albo znali kogoś, albo wzięli nad jakimś rodzinnym biznesem albo gdzieś była jakaś przewaga, a ona miała dosłownie kilka tysięcy dolarów na koncie oszczędnościowym i pracę, której nienawidziła.

Myślę, że to, co uczyniło ją bardziej zbuntowaną, to to, że weszła w to, wiedząc, że to, co chce zrobić, co chciała osiągnąć, czyli sprawić, by kobiety czuły się pewnie ze swoimi ciałami, a jej radą było zwracanie uwagi na to, czego inni nie. A sposób, w jaki sprzedawała ten produkt, był naprawdę autentyczny i nie był taki, jak doradzali jej inni liderzy biznesowi. Chcieli, żeby przyjęła te bezpośrednie podejście. Jaki jest twój biznesplan? A ona na to: Po prostu będę słuchał wszechświata i słuchał siebie i zrobię to tak, jak chcę. Chodziła indywidualnie, od osoby do osoby, i wyjaśniała, co próbuje zrobić. I naprawdę uznałem to za inspirujące, ponieważ mogła słuchać tych doradców biznesowych, tych ludzi, którzy prowadzili firmy z listy Fortune 500, ale pomyślała: „Nie chcę robić tego w ten sposób. To nie jest dla mnie interesujące. Chcę to sprzedawać tak, jak chcę to sprzedawać, i chcę, żeby było autentyczne dla tego, kim jestem i co próbuję tutaj osiągnąć”. I tak zawsze czułem, że to było niesamowite. Ma historię, w której po raz pierwszy sprzedaje te produkty i stworzyła własny patent. Robiła wszystko sama, bo nie miała pieniędzy, latała po całym kraju i rozmawiała z tymi wszystkimi kupującymi w tych ekskluzywnych sklepach, takich jak Saks Fifth Avenue. I jest jedna historia, w której dosłownie – kobieta nie miała dla niej czasu, nie była zainteresowana – i zmusiła kobietę do pójścia z nią do łazienki, aby mogła wypróbować produkt i pokazać jej różnicę w tym, co robi dla ciebie przeszukać pewne ubrania i zaciągnąć kupującego do łazienki w jednym z tych sklepów… <śmiech>

To tak, jakby wiedziała, że ​​coś ma, i po prostu uwielbiam to, że podążała tą intuicyjną ścieżką i po prostu podążała za głosem serca. W pewnym sensie wziąłem to trochę do sposobu, w jaki robię interesy, ponieważ czuję, że nie chcę po prostu sprzedawać czegoś, co wydaje się być jakimś towarem lub błyskiem na patelni. Chcę, żeby ludzie czuli się komfortowo i czuli, że mogą być bezbronni ze mną i że im pomagam, i oni to rozpoznają. Nie wybrała konwencjonalnej ścieżki i pomyślałem, że to było całkiem niesamowite, ponieważ właśnie sprzedała większość swojej firmy i zbudowała takie imperium, ale nie zrobiła tego w podręcznikowy sposób.

Galena Ettlina:
Myślę, że to świetna odpowiedź. I fakt, że to też marka, że ​​niezależnie od płci i demografii, mam wrażenie, że każdy wie, co to za produkt. Ona to zrobiła!

Jamiego Robertsa:
Dokładnie Tak, osiągnęła swój cel i prawdopodobnie nawet nie zdawała sobie sprawy z tego, jak duży będzie to miało wpływ, ale po prostu wiedziała, że ​​mam coś, czego ludzie chcą. Pomoże im i to świetnie. To znaczy, jeśli masz na to ochotę, to najlepszy sposób na reklamę. Trzeba mieć wokół tego pasję. I zrobiła to.

Galena Ettlina:
Czas na nasze „Kochanie! Nie sądzę!” segment mówiący o tym, co Cię ostatnio irytuje lub o czymś, co należy zatrzymać w przestrzeni marketingowej. Dam ci około 60 sekund na przedstawienie sprawy, więc kiedy będziesz gotowy, daj mi znać.

Jamiego Robertsa:
Otwarty targeting over-marketing ze spersonalizowanym podejściem z automatyzacją, a konkretnie danymi o lokalizacji, pobieraniem treści z e-maili, które piszesz na swoim koncie osobistym, a następnie wysyłaniem powiązanych z nimi reklam, wyskakujących okienek, które mówią: „och, Widziałem, że byłeś tuż obok mojego sklepu i chcesz wejść? To wydaje się takie inwazyjne. We need to understand the balance between targeting and trust because targeting is finding someone who needs what you are offering, but not to the point where you feel like a stalker. And I think that people get a little overzealous because they have all these tools that can do these hyper-targeted things, but you are eroding the trust before you even had a chance to build it. I feel like we need to just reassess how we use those tools and to be more strategic around it because creating that fear or that anxiety with someone of how do they know I'm right here? How did they know what I said to my mom in that email? That is not a great way to sell any product or service.

Galen Ettlin:
Especially in the AI world, too. People are just like, Uh-uh, keep that away [from my personal info].

Jamie Roberts:
It's like, no, thank you. How did you know? People need to come to you when they're ready, and if you're constantly just barraging them with information that feels like they know a little too much about you, you're going to ignore that brand because you're going to feel like they're invasive and they're not respecting your space. So yeah, the targeting versus trust is like, it's a huge thing. And that's, I think about that with my business, too. I want people to know, but I don't want to scare the hell out of 'em.

Galen Ettlin:
Well, I gave you more than 60 seconds, but we break rules here on the Rebel Instinct podcast. So it doesn't matter. It was a good answer. I think it's one that a lot of people can relate to anyway.

So Jamie, please tell our listeners where they can find you.

Jamie Roberts:
I have a lot of free resources on my website, rockthatcreativejob.com. I have articles, I have freebies you can download to help you with interviews. There are 20 free videos that can help you with things like resumes, portfolios, interviews. I also have my Rock That Creative Job podcast that focuses on creative career support and mindset guidance. You can email me directly at RockThatCreativeJob @ Gmail. You can LinkedIn DM me, you can follow me on Instagram, @RockThatCreativeJob. I am all over the socials. Please reach out if you need anything. I would love to hear your story and love to figure out how we can work together and I can help you. I love making friends in the creative space. It's really fun.

Galen Ettlin:
And I've loved this conversation. I think it will add a lot of spark to many people's lives, and I hope that they'll follow up with you too, because I think what you're doing is much needed and a great conversation to be had, and it needs to be a louder conversation too. So thank you for bringing it here.

Jamie Roberts:
Yeah, it was great to be here. Dziękuję bardzo, że mnie masz.

Galen Ettlin:
Thanks everyone for listening to the Rebel Instinct Podcast. Be sure to follow Act-On Software for updates and upcoming episodes, and remember to always act on your rebel instinct. Until next time.