Jesse Ringer, dyrektor generalny Method & Metric, o SEO, narzędziach do automatyzacji i oprogramowaniu CRM

Opublikowany: 2022-06-28

Witamy w wywiadzie z liderem myśli marketingowej firmy Rankwatch. Dziś porozmawiamy z Jesse Ringerem, dyrektorem generalnym Method & Metric, o jego podróży od marzenia o zostaniu copywriterem do kierowania odnoszącą sukcesy agencją marketingu cyfrowego. Rozmawiamy również o narzędziach do automatyzacji, oprogramowaniu CRM i jednej z najczęściej pomijanych strategii SEO — dostrój się, aby dowiedzieć się, co to jest.

Witam wszystkich. Zapraszamy na kolejny wywiad z liderem myśli marketingowej Lego. Nazywam się Harshit i jestem dyrektorem Business Alliances dwóch genialnych narzędzi marketingowych SAAS, RankWatch i WebSignals.
Moim dzisiejszym gościem jest bardzo doświadczony marketer, założyciel i szef wyszukiwania agencji „Method and Metric”, Jesse Ringer.
Jesse, wielkie powitanie i przyjemność gościć Cię dzisiaj.


Wspaniały. Dziękuje za gościnę. Jestem bardzo podekscytowany, że tu jestem.

Idealny. Jesse, opowiedz nam o swojej podróży. To znaczy, jak byłeś jak dziecko i jak dotarłeś do miejsca, w którym jesteś dzisiaj?


Cofamy się tak daleko. Dobra. W dzieciństwie marketing zawsze mnie interesował. Pamiętam, że wybierałem fakultatywne w liceum, a marketing i biznes zawsze były tym, do czego mnie pociągała. A potem przedsiębiorczość była kolejnym rozszerzeniem tego. Wciąż pamiętam, jak robiłem raport z książki biznesowej klasy dziewiątej o tym, jak założyć firmę.
I tak zawsze było to coś, co było w mojej głowie. Poza tym robiłem zwykłe rzeczy dla dzieci – dużo jeździłem na snowboardzie. Dorastałem w Ottawie, dość zimnym mieście. Więc wiesz, przyzwyczajasz się do sportów zimowych — hokej, snowboard. Tak. A potem, później, jazda na deskorolce i tego typu rzeczy.
I tak, po skończeniu szkoły średniej, przeniosłem się na zachód do Vancouver i Whistler w Kolumbii Brytyjskiej, gdzie spędziłem kilka lat będąc maniakiem snowboardu — filmując snowboard i robiąc wszystko, co mogłem, aby być na snowboardzie. I tak po kilku latach zdecydowałem, że czas trochę dorosnąć. Przeniosłem się do Vancouver i przez głupie szczęście zająłem się marketingiem i SEO.
Chciałem zostać copywriterem, a to okazało się dość trudne. Było to krótko po wielkiej recesji w 2008 roku. I tak wiele firm nie zatrudniało tak swobodnie, jak kiedyś. I tak przyjaciel zwrócił się do mnie, aby pomóc w zarządzaniu ich stroną internetową, która jest trochę, no, nie trochę, ale lokalne spa, które wykonuje masaże, botox i zabiegi pielęgnacyjne.
I tak, tak, wpadłem na to, by robić dla nich SEO, pisać treści i optymalizować ich stronę. I to trochę wyrosło.

Myślę, że zacząłeś od własnej agencji, a potem przeniosłeś się do serwisu.


Tak. Byłem więc konsultantem przez sześć lat, zajmując się SEO dla wielu różnych firm w Vancouver i okolicach, ale także współpracowałem z innymi agencjami. I odbyłem bardzo terminową rozmowę z moim dobrym przyjacielem. Pracował również w przestrzeni SEO i wspomniał z daleka, jak „jeśli jesteś agencją, możemy wysłać ci trochę biznesu”.
I zawsze było to coś, co było w mojej głowie, ale zawsze bardzo szybko się z tego wyperswadowałem. I właśnie ta rozmowa jakby katapultowała mnie do życia: „może powinienem to zrobić”. I tak, kilka miesięcy później zmieniłem nazwę agencji na Method & Metric, a pięć lat później, oto jesteśmy.

Jaka była najlepsza część życia agencji? Jaka była jedna rzecz, która najbardziej Ci się podobała?


Najbardziej powiedziałbym, że to ludzie. Pracuję z wieloma wspaniałymi ludźmi w moim zespole. Ale też współpracujemy z wieloma ciekawymi klientami. Nie rywalizujemy z żadną konkurencją w tej samej przestrzeni, więc tak naprawdę nie mamy konkretnej niszy ani branży, którą obsługujemy.
I to daje nam wiele interesujących ludzi. Uważam, że jest to fascynujące i w dużej mierze inspirujące, ponieważ ludzie robili biznesy z najbardziej przypadkowych rzeczy czasami (lub przynajmniej losowych dla mnie). Ale wiesz, istnieje niezliczona ilość sposobów na zbudowanie biznesu i zbudowanie czegoś, z czego jesteś dumny.
I to zawsze mnie inspiruje i fascynuje. A więc tak. Myślę, że to duża część tego, dlaczego kocham robić to, co robimy.

Znakomity. Porozmawiajmy o metodzie i metryce. Jakie masz dobre oferty? Jakie branże obsługujesz?


Tak, więc oczywiście, mam na myśli przede wszystkim, że jesteśmy agencją SEO. Dlatego skupiamy się na upewnieniu się, że witryny internetowe mogą dobrze pozycjonować się w Google, co wiąże się z wydajnością analiz.
Jesteśmy agencją bardzo opartą na danych. Dlatego bardzo skupiamy się na upewnieniu się, że jesteśmy odpowiedzialni za analizy i wyniki. A potem łączymy się również z optymalizacją współczynnika konwersji. Uważamy więc, że SEO i CRO są ze sobą bardzo powiązane, ponieważ możesz zająć pierwsze miejsce dla dowolnej liczby słów kluczowych. Ale jeśli nie przynoszą żadnego ruchu i nie pomagają zwiększać przychodów, to te słowa kluczowe w żaden sposób nie pomagają.
Myślimy więc o całej ścieżce kupującego lub odwiedzającej stronę internetową. Chcemy umieścić witrynę wyżej w wynikach wyszukiwania i upewnić się, że zawiera ona odpowiednie hasła, dzięki czemu docieramy do właściwych osób, które z dużym prawdopodobieństwem dokonają konwersji w naszej witrynie.
Niezależnie od tego, czy chodzi o leady, zakupy w e-commerce, czy nawet pobieranie, o tym myślimy. Tak więc cała podróż polegająca na optymalizacji witryny, a następnie na optymalizacji konwersji i zbudowaniu solidnej witryny, której ludzie chcą ufać i pracować lub kupować.

Rozumiem. A Jesse, jakakolwiek konkretna branża, z którą pracujesz jako priorytet, czy jest ona otwarta dla wszystkich?


Tak. Powiedziałbym więc, że skupiamy się głównie na firmach SaaS, a także firmach e-commerce. Uważamy, że te dwie nisze – no cóż, branże – mają naprawdę duży potencjał i jesteśmy w stanie naprawdę im pomóc w sposób, który jest całkiem namacalny.
Współpracujemy również z wieloma małymi i średnimi firmami, niektórymi startupami, ale także z branżami usługowymi. I tak jest wszędzie. To znaczy, jak powiedziałem, współpracowaliśmy z kilkoma naprawdę interesującymi markami. Stworzyliśmy serwisy randkowe. Zajmowaliśmy się pod koniec życia, opieką nad zwierzętami, usługami kremacyjnymi. Ale zajmowaliśmy się również sprzętem drukarskim i centrami społeczności oraz różnego rodzaju prawnikami i kancelariami prawnymi.
Więc tak, działa w gamie, ale powiedziałbym, że oprogramowanie jest dla nas duże.

Porozmawiajmy o istniejących procesach liniowych, o tym, jak dokładnie odbywa się onboarding, jak wyglądają pierwsze 30 dni dla Twojego klienta, jak się komunikujesz, z jakich kanałów korzystasz i jaki masz proces.


Onboarding jest prawdopodobnie najistotniejszą częścią całego naszego projektu. Zawsze zaczynamy od spotkania inauguracyjnego, aby każdy mógł poznać naszych klientów, a klienci mogli poznać nasz zespół. Dzięki temu wiedzą, kto wykonuje pracę, dzięki czemu możemy zadawać pytania i dobrze zorientować się, czym jest ta marka i jakie są ich oczekiwania wobec nas, ponieważ komunikacja i oczekiwania są różne dla każdego klienta.
Niektórzy klienci uwielbiają być dostępni tylko przez e-mail lub tylko przez telefon, lub po prostu na luzie. Dlatego staramy się ustalić, jak one wyglądają, upewniamy się, że jesteśmy w stanie określić harmonogram, pociągamy do odpowiedzialności i upewniamy się, że wiemy, kiedy nadejdą rezultaty.
Jeśli wprowadzają jakiekolwiek zmiany na swojej stronie internetowej lub mają również nadchodzące kampanie marketingowe. To kolejna rzecz, którą chcielibyśmy odkryć. W zakresie komunikacji włączamy wszystkich naszych klientów w kanał Slack, a także dysk Google. Używamy Asany do zarządzania zadaniami. To są główne obszary, które lubimy komunikować.
Oczywiście e-mail jest nadal najłatwiejszym sposobem, ale luz przynajmniej daje wszystkim wgląd w komunikację i to, co dzieje się z innymi, ponieważ nie wszyscy w naszym zespole są zaangażowani w każdy aspekt projektu — to nie byłoby trwałe. Dlatego chcemy mieć pewność, że wszyscy są na bieżąco z tym, co się dzieje.
Ogólnie rzecz biorąc, mamy dwa lub trzy kontakty w firmie w ramach zespołu marketingowego. Dlatego też lubimy je uwzględniać, aby mogli szybko odpowiedzieć na wszelkie pytania, które możemy mieć.

A Jesse, czy masz gotowe pakiety dla swoich klientów? A może jest to usługa szyta na miarę dla Twoich klientów?


Tak, to świetne pytanie. Mam na myśli to, że każda firma ma inne potrzeby i cele dla swojej działalności, więc dopasowuje się do nich. Generalnie nasze projekty zaczynają się od pełnego audytu i analizy konkurencji, a także badania słów kluczowych, a następnie optymalizacji treści i wdrożenia technicznego SEO.
A potem oferujemy podobną konfigurację analityczną. Będzie to obejmować menedżera tagów Google, Google Analytics i Google Search Console, upewniając się, że wszystkie współpracują ze sobą, że śledzimy wszystko, czego potrzebujemy w ramach tej platformy i oczywiście to, czego potrzebuje klient. Następnie opracujemy strategię testowania AB, aby poprawić konwersje, a następnie zakończymy ją strategią treści oraz planem audytu i pozyskiwania linków zwrotnych.
Tak więc generalnie jest to standardowy pakiet, ale znowu nie każdy klient potrzebuje tego wszystkiego przez cały czas. Więc musimy iterować wokół tego, czego potrzebują.

Tak więc jest to głównie jak usługi szyte na miarę. I zamieścisz swój audyt, wymyślisz ceny i takie tam?


Tak, dokładnie. Każda usługa jest trochę inna. Oczywiście, jak pojemność, rozmiar strony internetowej, jak pilne są ich potrzeby, wszystko to gra.

Ponieważ działa tak wiele silników — nawet jeśli oferujesz tylko jedną usługę, powiedzmy SEO, potrzebujesz autorów treści; potrzebujesz programistów, aby wspólnie zaimplementować i rozwiązać te błędy techniczne, prawda?
Więc czy każda osoba w domu pracuje nad tak wieloma rzeczami, czy nadal, jako agencja, masz ludzi na kontrakcie, czy zlecasz tę pracę? Jak dokładnie działasz?


Tak, to świetne pytanie. Mam na myśli, że w modelu agencji zawsze będzie napięcie. Przepływy pieniężne są z pewnością dużą częścią tego.
Firmom SEO naprawdę łatwo jest ukryć pracę, którą wykonują. Powiedziałbym, że nasza branża nie jest z natury przejrzysta. Dlatego staramy się robić wszystko, co w naszej mocy, aby być tak transparentnym, jak to tylko możliwe. Dlatego utrzymujemy pisarzy, zwłaszcza w naszym zespole, aby każdy miał bezpośredni kontakt z klientem. W naszym zespole mamy również eksperta ds. doświadczeń użytkowników i projektowania oraz kierownika technicznego SEO.
Dlatego staramy się upewnić, że praca, którą wykonujemy, jest dostosowana do ich umiejętności, ale także upewniamy się, że minimalizujemy wszelkie outsourcingu, wszelkich wykonawców, tak abyśmy mieli również pracę wewnętrzną. A to po prostu zapewnia kontrolę jakości, przejrzystość i możliwość kontaktu naszych klientów z każdym, kto pracuje na ich stronie w dowolnym momencie.

Jesse, jaki jest obecny wskaźnik churn agencji i czy masz jakieś konkretne programy retencji, które koncentrują się na tym konkretnym obszarze?


Tak. Mam na myśli, że retencja jest dla nas kluczowa, ponieważ SEO nie jest jednorazowym doświadczeniem. Dlatego zwykle pracujemy z naszymi klientami w ciągu trzech lub sześciu miesięcy, co daje im elastyczność w dostosowywaniu się i skalowaniu, ale także daje nam możliwość ustanowienia dobrego procesu raportowania. Ale pociąga nas do odpowiedzialności za całą pracę, którą wykonujemy.
Jeśli robimy tylko jednorazowe projekty, a następnie przechodzimy „Hej, proszę bardzo” i „do zobaczenia później”, bardzo łatwo byłoby nam stworzyć prosty szablonowy proces wycinania ciasteczek, który tak naprawdę nie pracować dla wszystkich.
I tak większość naszych klientów jest na dłuższym stażu, co daje nam możliwość zbudowania tej relacji, tworząc zaufanie, które moim zdaniem jest niezbędne w tego rodzaju relacjach.
Ale także przynosi rezultaty klientom, ponieważ pracujemy z nimi co tydzień i codziennie. Widzą wyniki, niekoniecznie szybciej, ale zdecydowanie w sposób, który jest dość zauważalny.

A więc w ujęciu procentowym, jaki jest wskaźnik retencji, na który patrzysz?


Mamy kilku klientów, z którymi współpracujemy od dekady. I mamy też takie, które są z nami od trzech do pięciu lat. Powiedziałbym, że są one stosunkowo powszechne. Większość klientów, których mamy, powiedziałbym, że połowa ma ponad trzy lata pod względem wskaźnika retencji.
A druga połowa znajduje się teraz w przedziale od trzech do sześciu miesięcy. Ale jeśli chodzi o utrzymanie, powiedziałbym, że około 70 do 80% naszych klientów pozostaje poza pierwotną umową.

Porozmawiajmy o niektórych typowych błędach, które identyfikujesz podczas SEO lub podczas wstępnego audytu. A jak ich uniknąć?


Tak. Uwielbiam to pytanie. Pierwsza, która mnie wyróżnia — częściowo dlatego, że pojawia się o wiele częściej — w ostatniej części to firmy, które mają wiele usług lub wiele ofert produktów, ale mają tylko jedną stronę dla nich.
Podobnie jak agencja SEO, która zajmuje się treścią, warsztatami, optymalizacją współczynnika konwersji i technicznym SEO, ma to wszystko na jednej stronie usługi. I prawdopodobnie wywoła to wiele reakcji ze strony projektantów, którzy tego słuchają.
Ale jest to naprawdę nieskuteczne dla SEO, ale także bardzo nieskuteczne dla odwiedzających, aby uzyskać informacje potrzebne do podjęcia mądrej decyzji. Z pewnością jednym z największych wyzwań jest zachęcenie firm do posiadania jednej strony docelowej dla każdej oferty usług.
A więc prawdopodobnie jest to obecnie największy.

Czy tym firmom udaje się w ogóle pozycjonować, skupiając się na wielu usługach i szerokich kategoriach, wszystko na jednej stronie? Czy one w ogóle mają rangę?


Może dla kilku słów kluczowych. Często są one markowe, ale bardzo trudno byłoby Ci uszeregować kilka słów kluczowych w tej przestrzeni usług bez koniecznego skupienia się na każdej stronie docelowej.

A którą platformę preferujesz, jeśli chodzi o optymalizację SEO, w szczególności SEO techniczne, ponieważ to najtrudniejsza rzecz do wdrożenia, prawda? Którą platformę wolisz?


Chodzi mi o eCommerce, bardzo lubię WooCommerce i WordPress. WordPress, fakt, że jest open-source. Daje nam tyle elastyczności. Myślę, że Shopify jest całkiem solidny i jest coraz lepszy. A więc ta dwójka zdecydowanie tam jest.
Jednym, z którym borykam się w pewnym sensie, jest teraz przepływ sieci. Są to piękne strony internetowe, ale ponieważ dostosowujesz backend, większość projektantów pomija niezbędną funkcjonalność potrzebną do dobrego SEO, a to z pewnością stanowi wyzwanie, ponieważ projekty i witryny wyglądają tak dobrze.
Ale po prostu nie są wystarczająco funkcjonalne. A więc są takie rzeczy, które wchodzą w grę. Ale powiedziałbym, że WordPress jest zdecydowanie moim ulubionym, ponieważ możemy go dostosować. Możemy dostać się do kodu; możemy wprowadzić zmiany, które musimy wprowadzić, ale także motywy wyglądają świetnie.
A z drugiej strony większość ludzi pracowała z WordPressem. Dzięki temu nie jesteś przywiązany do programisty ani jednej osoby lub zespołu, aby wprowadzać zmiany w swojej witrynie. I myślę, że jest to niezwykle istotne w każdej firmie, niezależnie od tego, czy z nami współpracują. WordPress jest dostępny dla większości ludzi.

Ponieważ wspomniałeś o Shopify, widziałem również Twój kurs dotyczący Shopify dotyczący analityki. Ale czy widzisz jakieś ograniczenia w Shopify, jeśli chodzi o wdrażanie technicznego SEO i wszelkie obszary, które Twoim zdaniem powinny tam być?


Tak. Mam na myśli, że Shopify jest nieodłączne, ponieważ jest jak zamknięta platforma. Nawigacja jest trudniejsza, prawda? Zwłaszcza jeśli chodzi o dostosowywanie kodu, ale stają się z nim znacznie bardziej otwarci. Powiedziałbym, że jedną wadą Shopify jest to, że musisz płacić za każdą aplikację, prawda? Tak więc, jeśli chcesz mieć dobre SEO, musisz zapłacić za aplikację.
Jeśli chcesz dobrego, nie wiem, obrazowania i przepływu na swojej stronie. Musisz za to zapłacić. Ale biorąc to pod uwagę, możesz przejść do zaplecza na wyższym koncie kosztów Shopify i zdecydowanie możesz uzyskać więcej możliwości dostosowania. I ta część jest całkiem niezła. Ale powiedziałbym, że jeśli dopiero zaczynasz z witryną, Shopify jest niesamowity. A gdy skalujesz swój biznes i go rozwijasz, rozwija się on całkiem dobrze.

Porozmawiajmy o Twoim procesie audytu technicznego i wszelkich typowych wyzwaniach, z jakimi spotykasz się podczas wdrażania. Ile parametrów zazwyczaj omijasz? To jeden z kluczowych wskaźników, na których skupia się wiele agencji SEO.


Całkowicie. To znaczy, powiedziałbym, że największym wyzwaniem z technicznym SEO jest uzyskanie niezbędnego dostępu, zwłaszcza jako agencja, ponieważ musimy przeprowadzić naprawdę skuteczny audyt. Potrzebujemy dostępu do plików dziennika i potrzebujemy dostępu do zaplecza i serwera. Tak więc te rzeczy mogą być dość trudne do zdobycia.
Powiedziałbym jednak, że istnieje wiele narzędzi innych firm, które znacznie lepiej pomagają analizować tego rodzaju informacje i dane. Dlatego nasz proces obejmuje przede wszystkim analizę szybkości strony, chociaż są strony, które uważają, że niekoniecznie jest to kwestia techniczna. Wiele z nich sprowadza się do specyfiki tej witryny.
Więc twój kod źródłowy, JavaScript i CSS to niektóre obszary, którym się przyglądamy. W przypadku rzeczy wielojęzycznych musimy spojrzeć na hreflang i upewnić się, że są one poprawnie skonfigurowane, ale w przypadku witryn międzynarodowych tagi kanoniczne również stanowią ogromną część tego.
Więc przyglądamy się wielu obszarom, w jaki sposób witryna komunikuje się z Google? Czy Google ma dostęp do tych informacji i czy Google właściwie je rozumie?
To trzy obszary, które niejako kierują naszymi audytami, zwłaszcza od strony technicznej. Patrząc więc na znaczniki kanoniczne, patrząc na hreflang, patrząc również na pokrycie indeksu.
Czy Google znajduje wiele błędnych linków lub dużo treści, które prawdopodobnie są zduplikowane? Czy nieumyślnie wysyłamy Google do indeksowania kilku stron, które nie muszą być indeksowane?
Więc patrzymy na takie rzeczy. A także, tak, łącząc to wszystko z powrotem w taki sposób, jak w może również upewnić się, że treści, które Google musi zobaczyć, aby uszeregować te strony, są widoczne tak szybko, jak to możliwe.
To trochę jak nasz główny proces. Przyglądamy się również takim rzeczom, jak łańcuchy przekierowań, niedziałające łącza, błędy serwera i inne rzeczy, aby upewnić się, że wszystkie kody odpowiedzi są wybierane i że nie tracimy tu i tam kilku milisekund. A więc starając się to wszystko zmaksymalizować.

Jakakolwiek automatyzacja SEO, której używasz do skalowania operacji, ponieważ pracujesz również z dużymi witrynami internetowymi i odgrywa ona kluczową rolę?


Tak. Mam na myśli, że automatyzacja to duża część naszej działalności, więc po prostu ułatwia nam pracę, prawda? Automatyzujemy więc cotygodniowe i comiesięczne indeksy i audyty. Używamy więc krzykającej żaby i łączymy to z kilkoma narzędziami, takimi jak Google Analytics, Google Search Console, Ahrefs i Page Speed ​​Insights, przenosząc te interfejsy API do Screaming Frog, a następnie uruchamiając cotygodniowe indeksowanie.
Więc prawdopodobnie tam spędzamy najwięcej czasu — analizując te elementy. Pomaga nam to określić, czy nastąpiły jakieś duże zmiany pod względem ruchu i rankingu słów kluczowych, ale także, czy są nowe sekcje witryny, które zostały odkryte przez Google, czy też strony, na odwrót, czy straciliśmy kilka stron i podobne rzeczy.
Dzięki temu jesteśmy w stanie monitorować dostępność i przestoje tych witryn, kody odpowiedzi i czasy odpowiedzi. Więc to jest duże. Oczywiście, rankingi słów kluczowych, wiele z nich automatyzujemy i upewniamy się, że mamy raporty przychodzące co tydzień, aby analizować, co się dzieje, a co spada.
A więc są one oczywiście bardzo ważne. A potem ustawiliśmy wiele alertów w oprogramowaniu do śledzenia słów kluczowych MOZ, jak sądzę, a także Google Analytics.
I tak wszelkie duże zmiany z tygodnia na tydzień, otrzymujemy o tym alert. A także, wiecie, codziennie, jeśli nasz ruch miał ogromny wzrost lub ogromny spadek, to mamy tych, którzy powiadamiają nas tak szybko, jak to możliwe.

To jest genialne. Czy automatyzujesz raportowanie swoich klientów?


Niewiele. Tak więc dla niektórych naszych mniejszych klientów, którzy chcą tylko wiedzieć, „czy biznes jest dobry?” Niektóre z tych raportów automatyzujemy. Ale generalnie dla klientów o średniej i wyższej randze dostosowujemy wszystkie raporty. Dlatego używamy Data Studio do agregacji wszystkich danych. A potem umieścimy to w raporcie, przejrzymy i prześlemy.
Tak więc każdy z nich jest dostosowany do potrzeb klienta. To znaczy, wszystkie nasze raporty są dostosowane do klienta niezależnie od tego, ale te, powiedziałbym, są o wiele bardziej solidne i wnikliwe niż te podstawowe. Tak, ruch jest dobry. TAk. Przychody wzrosły.

Porozmawiajmy nie na temat; Chciałbym poznać Twój proces budowania linków i które KPI śledzisz. A nawet jeśli chodzi o audyt, audyt, który wykonujesz dla swoich klientów.


Tak. Mam na myśli linkowanie wsteczne. To trudne. Powiedziałbym, że jest to z pewnością nasze najtrudniejsze wyzwanie, ponieważ tak naprawdę nie mamy dużej kontroli nad tym, czy umieszczają linki w witrynie, czy nie.
Tak więc nasz ogólny audyt zaczniemy od analizy tego, jak wygląda ten profil linków zwrotnych. Używamy kilku, cóż, używamy Google Search Console oraz ahrefs do kompilacji tam wszystkich danych.
A potem przechodzimy przez nie i ręcznie sprawdzamy, czy te linki są rzeczywiście wartościowe. Jeśli są legalne i tego typu rzeczy, patrzymy na innych konkurentów.
Szukamy luk, jeśli chodzi o to, kto konsekwentnie łączy się z naszymi konkurentami, a nie w rankingu do nas. Robimy również nielinkowane wzmianki o marce, czyszczenie uszkodzonych linków, a także posty gości i zasięganie w tej przestrzeni.
Mając to wszystko na uwadze, mam na myśli, że abyśmy odnieśli sukces w przejmowaniu linków zwrotnych, jesteśmy nieco bardziej zakorzenieni w firmie, z którą pracujemy. A to zwykle sprowadza się do posiadania adresu e-mail z jego domeną, abyśmy mogli się z nimi skontaktować. I nie wydaje się, że jest to atak spamowy, kiedy to robimy.
Dokładamy wszelkich starań, aby spersonalizować każdy e-mail i ułatwić odbiorcy wdrożenie tego e-maila lub zmiany linku. Więc wiesz, znalezienie strony, na której się znajduje, znalezienie dokładnego tekstu zakotwiczenia i poproszenie go o zastąpienie go niezbędnym linkiem oraz posiadanie firmowego adresu e-mail, który przechodzi, nasze wskaźniki odpowiedzi są zdecydowanie wyższe.
Wiesz, ludzie postrzegają je jako spam, więc często jest to jak dwa do trzech działań następczych. A czasami po prostu mówią: „Och, dzięki za zgłoszenie tego linku, po prostu go usuniemy”.
A więc jest dużo takich gier. Tak więc zwykle jest to taka, w której naprawdę jesteśmy zakorzenieni w kliencie, upewniając się, że jesteśmy w stanie, no wiesz, nie traktować tego jako naszej jedynej miary sukcesu.
Bo znowu, jak jeden link niekoniecznie będzie przesuwał pasek na wszystkich rankingach, ale z czasem tak się dzieje. Więc jeśli chodzi o KPI, patrzymy na: Po pierwsze, czy otrzymujemy te linki? Po drugie, jest to oczywiście część dłuższej rozgrywki, ale czy ocena domeny rośnie?
Jest to jedna metryka, która oczywiście ma wiele problemów. Powiedziałbym, że jest to dość wadliwe, ale klienci lubią to oglądać. I jest to coś, z czym możemy się trochę zmierzyć.
I ostatecznie, czy otrzymujemy więcej linków, jak więcej domen, więcej linków zwrotnych i po prostu pracujemy nad tym, ponieważ myślę, że powiązanie nowych linków zwrotnych z rankingami klawiatury lub ruchem jest dość trudne.
I ostatecznie, mam na myśli, jest to również cel trzeciego stopnia, ale jak wyglądają polecenia z tych miejsc? Wiem, my to wiemy. Nie każdy klika te linki, gdy się tam znajdują, ale Google nadal ich używa, mimo że nikt na nie nie klika, ale lubimy móc powiązać część tego ruchu z linkami, które otrzymujemy.

Jakimi głównymi parametrami należy się pilnować, zanim dotrzesz do tych witryn medialnych, finalizując witrynę dla potencjalnych klientów?


Tak, myślę, że ważną cechą, której szukamy, jest to, czy robią marketing? Wiesz, czy aktywnie promują swoją działalność w sposób, który naszym zdaniem możemy pomóc?
Więc robią treści? Czy robią, potencjalnie podcasty lub filmy? Czy mają aktywne kanały w mediach społecznościowych? To z pewnością część tego. Wiesz, sprawdzamy, czy mają zespół na swoim miejscu i czy wygląda jak LinkedIn, a nawet na ich stronie internetowej.
Ponieważ te partnerstwa wydają się być bardzo pomocne, ponieważ wtedy dobrze rozumieją naturę SEO i to, czego potrzeba, i miejmy nadzieję, że mają naprawdę silną motywację, aby to odnieść sukces.
A więc są to obszary, na które patrzymy z czerwonymi flagami na przeciwległym końcu, to są rzeczy takie jak mała strona internetowa lub taka, która ma wiele problemów technicznych, ponieważ tego rodzaju komunikaty nam komunikują, że nikt się nimi nie zajmuje Strona internetowa.
Wiesz, to trochę, ale sprawdzamy, jakie tagi mają w swojej witrynie. Na przykład, jeśli mają tylko analitykę Google, prawdopodobnie nie inwestują czasu ani energii w inne działania marketingowe.
I to jest coś, czego trochę szukamy, ale także, wiesz, czy one rosną? To jest dla nas naprawdę pomocne? Uh, jak są ugruntowani? Tak, tego rodzaju rzeczy. Z pewnością.

Czy w procesie publikowania gości zapętlasz również swojego klienta? Jeśli chodzi o treść, przyjmujemy zatwierdzenia i wszystko przez nie przechodzi. Po zatwierdzeniu trafia do tego konkretnego bloga.


Tak. Świetne, świetne, świetne, świetne pytanie. Zdecydowanie wszyscy nasi klienci muszą być w tym zapętleni — a to sprowadza się do ich osobistych preferencji.
Jak wielu klientów, z którymi współpracujemy, podamy im temat, podamy im framework, a oni sami napiszą treść, a następnie ponownie ją rozprowadzimy. Sprowadza się to do przejrzystości, a to zawsze było częścią naszej pracy.
To tak, że chcemy się upewnić, że wiedzą, że nie tylko umieszczamy ich stronę internetową, nie wiem, pętle na blogach i podejrzane strony internetowe i po prostu spamujemy. Chcemy mieć pewność, że są świadomi.
Na przykład dajemy im listę wszystkich witryn, które zamierzamy rozesłać, aby upewnić się, że dokładamy należytej staranności, aby upewnić się, że te witryny są w rzeczywistości renomowane i niezawodne oraz odpowiednie dla naszych klientów.
Więc tak, dajemy im dużo przejrzystości na tym froncie. I często są zaangażowani w produkcję treści i ostateczne podpisanie, z kim się kontaktujemy, ponieważ pod koniec dnia jesteśmy tylko agentami tej firmy. A więc to jest ich marka, to jest ich reputacja, a my jesteśmy po to, aby pomóc.
A jeśli w końcu umieścimy ich w niewygodnym miejscu, w dalszej części drogi, po krótkoterminowej wygranej. To będzie na nas źle wyglądało, ale także zaszkodzi ich reputacji. Więc to jest coś, o czym myślimy.
Mamy takie powiedzenie „wyjdź z kempingu lepiej, niż gdy go znalazłeś”. I stosujemy to również do naszych klientów — zostaw stronę internetową lepszą, niż ją znaleźliśmy.
I tak zawsze staramy się podchodzić do naszej pracy. Więc wiesz, w końcu pójdą dalej. Albo idziemy dalej, albo co z tobą, i chcemy mieć pewność, że cokolwiek się tam wydarzy, nie straci żadnego impetu z wykonanej przez nas pracy. Jeśli zmienią partnerów lub wprowadzą to w domu, czy co ty.

Zajmujesz się również digital PR? Ponieważ widziałem wiele zarabiających pieniędzy, w szczególności słowa kluczowe i wiele witryn PR, witryn porównawczych i witryn zbiorczych za pośrednictwem RankWatch. I zajmują pierwsze miejsce. Czy to coś, co oferujesz?


Tak. Mam na myśli, że PR jest zdecydowanie istotny dla SEO, zwłaszcza w przestrzeni cyfrowej, prawda? Podobnie jak rozmowy, podcasty i filmy, to jest PR, prawda? Wymaga specjalnego zestawu umiejętności.
Więc chociaż wykonujemy pewne prace związane z PR, powiedziałbym, że nie robimy tego jako usługi podstawowej. PR-owcy są zupełnie inną rasą i są bardziej zorientowani na relacje, niż powiedziałbym, że jest to SEO.
I tak, chociaż uważam, że są ze sobą ściśle powiązane, tak naprawdę nie oferujemy tego jako usługi. Tak, ale zdecydowanie warto. Na przykład, jeśli patrzysz na usługi prasowe lub inne tego typu media, jeśli nie skupiasz się na części z linkami zwrotnymi, te rzeczy oferują dużą wartość, prawda?
Google całkiem nieźle radzi sobie z obniżaniem wstecznych linków do komunikatów prasowych. A więc niekoniecznie szkodzi to profilowi ​​linków zwrotnych, ale zdecydowanie nie poprawia profilu linków zwrotnych tak, jak kiedyś. Dlatego PR powinien koncentrować się na rzeczywistych rzeczach offline, a nie tylko na próbie poprawy SEO.

Ponieważ świat przechodzi na marketing omnichannel, a ty jesteś ekspertem od analityki, z mojego doświadczenia wynika, że ​​atrybucja jest zawsze bolesna, gdy pracujesz z wieloma kanałami. Jakieś wskazówki na ten temat?


Och, to trudne.
Bo chodzi mi o to, że jesteśmy specjalistami od marketingu wydajnościowego, prawda? Podobnie jak robienie reklam, prowadzenie mediów społecznościowych, robienie SEO, wszystko sprowadza się do wpłaty i wypłaty. I chodzi o to, aby móc powiązać swoją pracę i wysiłek z inicjatywami marketingowymi, prawda? A więc atrybucja jest naprawdę trudna. Powiedziałbym, że jednym z aspektów do rozważenia jest odejście od atrybucji ostatniego dotknięcia.
To w dużej mierze niesprawiedliwe, zwłaszcza w przypadku omnichannel, ale także fakt, że sposób, w jaki ludzie, prawdziwi ludzie wchodzą w interakcje z markami i wchodzą w interakcje, nie jest liniowy, prawda? Jakbym mógł przeglądać stronę internetową w telefonie, a następnie logować się na komputerze i podejmować działania.
Tak jak ja wolę dokonywać transakcji eCommerce na moim komputerze. Dla mnie jest to o wiele bardziej wydajne, ale wiele innych osób lubi to robić na swoich telefonach. Ale zdecydowanie widzę, że są obie strony tego, prawda? I naprawdę trudno jest obecnym systemom śledzenia analityki naprawdę dobrze zrozumieć, czym jest mobilny i stacjonarny.
Ale też, jeśli wysłałeś mi SMS-a z niesamowitym produktem, a ja go kupiłem, atrybucja idzie po prostu na bezpośrednią wizytę, ponieważ nie wiemy, jak doszło do tego SMS-a, prawda?
Dlatego bardzo trudno jest naprawdę w pełni zaangażować się w zrozumienie lub zaufanie do tej atrybucji na naszych platformach analitycznych. Więc mówię, no wiesz, weź to z przymrużeniem oka, spójrz na elementy multitouch, zrozum, że ktoś mógł zobaczyć post na Instagramie lub Twój film na YouTube, a potem podszedł do swojego komputera, wpisał nazwę domeny i coś kupił od ciebie i kto za to zasługuje?
I często będzie to tak, jakby analityka Google była bezpośrednią wizytą w porównaniu z tą niesamowitą treścią, którą stworzyłeś. Tak więc jest to trudne i trudno się nie rozłączać, ale jednocześnie przyglądałbym się, jak wszystkie Twoje kanały pasują do podróży, zanim dojdzie do zakupu.
Podoba Ci się, jakie treści ludzie dużo czytają? Jakie treści, jakie strony oglądają ludzie? Jakie kanały społecznościowe się rozwijają? Wiesz, tego rodzaju rzeczy dodadzą się do tego, co jest trudne.
Wiele naszych celów i wskaźników KPI jest powiązanych z przychodami, potencjalnymi klientami i interakcjami w witrynie. Pomaga to, że Google jest często największym źródłem ruchu. Dzięki temu nasza praca jest trochę łatwiejsza. Ale znowu, jeśli korzystasz z usług społecznościowych lub płatnych, na pewno jest to trudne.

To prawda. To prawda. Porozmawiajmy o kilku hackach CRO dla witryn e-commerce, na temat których możesz podzielić się wskazówkami, które ostatecznie pomogą im zwiększyć sprzedaż.


Tak. Handel elektroniczny. To takie trudne, prawda? Jest tam tak wiele ruchomych części.
Zacznijmy od produktów. Więc w zależności od tego, jak wyjątkowe są Twoje produkty, możesz rozważyć, czy sprzedajesz ubrania lub produkt, który jest dość wszechobecny, na przykład mikrofony jako przykład lub kamery internetowe, które chcesz uzyskać naprawdę techniczny materiał lub jego opisy.
A to dlatego, że ludzie będą szukać mikrofonów do podcastów lub kamer internetowych, które są dobre na zewnątrz, nie wiem, jak tego typu rzeczy. Więc bądź bardzo konkretny w tym języku, jeśli masz.
I myślę bardzo konkretnie o internetowym sklepie hobby, z którym współpracujemy, który sprzedaje mnóstwo rzeczy związanych z Pokemonami, Yu-gi-oh, rzeczy typu Magic the Gathering.
Te wydawnictwa są niezwykle specyficzne. Dlatego nazwy produktów są z natury specyficzne. Wyszukiwane hasła, których używają ludzie, są również bardzo szczegółowe. A więc nie musisz martwić się o ranking dla tych słów kluczowych, ponieważ twoja nowa wersja będzie tylko do tego, ta strona produktu będzie tylko do tego.
I tak naprawdę nie uwzględnia szerszego znaczenia tego terminu. Więc jeśli masz wiele konkretnych produktów, powiedziałbym, że po prostu upewnij się, że te opisy są kompletne. Zwróć uwagę na adres URL, którego używasz, i na to, że wybierane są Twoje metatagi. Naprawdę łatwo przeoczoną rzeczą do naprawienia jest tekst alternatywny obrazu i nazwy plików obrazów.
Wiem, że kiedy przesyłasz setki obrazów, nie chcesz tworzyć dobrej nazwy pliku dla każdego z nich, ale zrób to. To bardzo pomocne. To samo z tekstem alternatywnym jest świetne pod względem dostępności, a także pamiętaj o tym, jak duże są te obrazy.
Nie muszą mieć 500 megabajtów, aby zrobić mały zrzut ekranu pudełka, prawda? Dlatego miej to na uwadze.
Na froncie kolekcji powiedziałbym, że masz opis tej kolekcji. Często to widzę tam, gdzie umieścili to na dole strony. To jeden ze sposobów na zrobienie tego. Nie widziałem żadnych dowodów na to, że wydaje się, że to złe miejsce, ale jeśli robisz to tylko po to, aby rankingować słowa kluczowe, tak naprawdę to ci nie pomoże.
Umieściliśmy nasze na górze strony. Naprawdę jasno mówimy, o co chodzi w tej kategorii. I podaj tam kilka informacji. Elementy okładki, takie jak: czy robisz zamówienia w przedsprzedaży, czy realizujesz wysyłkę tych produktów na terenie Kanady lub wysyłkę w Stanach Zjednoczonych lub na całym świecie?
Tego rodzaju rzeczy dostarczają pewnych istotnych informacji na temat tej kolekcji lub kategorii — mówię o kolekcji, ponieważ tego używa Shopify — ale upewnij się, że masz tam linki, które są dla niej istotne.
Jeśli masz partnerstwa lub ta kolekcja naprawdę dobrze pasuje do innej. Możesz linkować do nich i pomóc w lepszym tworzeniu tej relacji, ale ostatecznie w całej witrynie wewnętrzne linki są ogromne.

Linkowanie wewnętrzne to jedna z najczęściej pomijanych strategii. Czy chciałbyś podzielić się kilkoma wskazówkami na ten temat?


Tak. Gdybym ci to powiedział, wszyscy zrobiliby to, co robimy.
Ale powiedziałbym, że linkowanie wewnętrzne jest bardzo ważne i nie chodzi tylko o nawigację główną i nawigację w stopce. Powiedziałbym, że linki w treści. Jeśli mówimy o eCommerce, wszystkie te linki na stronach kolekcji są naprawdę ważne.
Ale pamiętając o tym, ile masz tam, za dużo i zaczynasz osłabiać wartość, za mało, a Google nie rozumie kontekstu, patrząc na tego rodzaju rzeczy.
Zobacz, gdzie odsyłasz użytkowników ze swojej witryny, ponieważ są to również rzeczy, które w pewnym sensie przeoczamy.
Możesz nakłaniać ludzi do odwiedzenia twojego konta w mediach społecznościowych lub obejrzenia filmu na YouTube, a oni tam idą, a potem znikają. Dlatego chcemy być naprawdę tego świadomi.
Kolejnym, który, jak sądzę, nie poświęca się wystarczająco dużo uwagi, jest dostępność. Myśląc więc o super menu nawigacyjnych, są one duże i piękne. Ale jeśli jesteś użytkownikiem, który musi korzystać z klawiatury lub czytnika ekranu, muszą tego wszystkiego słuchać.
A więc bycie naprawdę świadomym faktu, że nie wszyscy będą mieli dostęp do Twojej witryny w sposób, w jaki zamierzałeś, i uwzględnienie innych elementów, oglądanie filmów, w których nie masz dźwięku, prawda?
Na przykład, gdy jesteś w autobusie lub w bibliotece, niekoniecznie możesz oglądać ten film z dźwiękiem lub oglądać go w sposób, który jest dobrze zoptymalizowany. Dlatego też pamiętaj o tych elementach.
Tak więc włączenie dostępności do procesu pomaga w SEO, ponieważ wiele z tych czynników jest rozważanych przez Google, ale także sprawia, że ​​Twoja witryna jest bardziej dostępna dla różnych użytkowników.
Pokazuje to również, że myślisz o nich i traktujesz priorytetowo ich doświadczenie w porównaniu z własnym.

To miłe. To miłe. Ponieważ działasz w branży od ponad 11 lat, chciałbym wiedzieć o naprawdę udanym studium przypadku, które miałeś, i o kilku wskaźnikach, które potwierdzają ten sukces.


Tak. To znaczy, nie chcę tego przesadzać, ale przez lata mieliśmy wiele udanych projektów. I to znaczy, prawdopodobnie dlatego wciąż robimy to, co robimy. Jeden, który naprawdę przychodzi mi do głowy, to lekarz zdrowia psychicznego. Jest doradcą specjalizującym się w epilepsji, PTSD i zdrowiu kobiet.
I była zupełnie nowa w przestrzeni, otwierając biuro w środku pandemii. I tak, naprawdę skupiliśmy się na zawartości jej bloga, upewniając się, że strona jest dobrze zoptymalizowana z punktu widzenia lead generation, co ułatwia ludziom kontakt z nią i umawianie wstępnych konsultacji i tym podobnych rzeczy.
Ale potem powiązaliśmy to z treścią i w ciągu sześciu miesięcy prowadzenia bloga cztery razy w miesiącu zwiększyliśmy jej ruch o 1000%, zasadniczo dodając 10 razy więcej odwiedzających do jej witryny, od której zaczynała. I stamtąd było wykładnicze.
Więc to jest coś, co naprawdę mnie wyróżnia, ponieważ znowu zaczęło się od niczego i była to tylko ona. A teraz pracuje dla niej pięcioosobowy zespół, a treść stale się ukazuje, jak więcej ruchu, linków i nowych biznesów dla niej.
Więc to naprawdę się wyróżnia, ponieważ dla właścicieli małych firm to ciężka praca, prawda? A więc ten był super satysfakcjonujący po drugiej stronie.
Ale tak, mieliśmy wiele rzeczy, w których właśnie rozwinęliśmy ich zespoły z SEO, ponieważ w dużej mierze byliśmy ich działem marketingu. Polegają na nas, że wykonamy dużo tej pracy, ale my zrobiliśmy to na mniejszych frontach, a są to bardziej zorientowane na SEO rzeczy, takie jak uzyskanie przez klientów pierwszego miejsca w rankingu lub posiadanie polecanych fragmentów treści, które stworzyliśmy.
To jest zawsze coś, nad czym nasz zespół jest bardzo podekscytowany, ponieważ jest to jedna z tych rzeczy, w których nie jest. Niekoniecznie zmienia to ich biznes, ale wiecie, pokazuje, że udało nam się rozwiązać problem polegający na tym, by treści zajęły to miejsce.

Ranking niektórych funkcji razem jest bardzo dobrą strategią. Wprowadzono wiele nowych funkcji. A potem, jak zamierzasz uzyskać taki poziom ekspozycji dla swoich klientów? Jesteśmy zobowiązani do ich namierzenia.


Tak. To pomaga, ponieważ kiedy widzą swoją nazwę u góry tego wyniku wyszukiwania, jest to naprawdę miłe. I na dobre lub na złe, wszyscy uwielbiają Google swoje imię.
Ja też to robię. I to naprawdę miłe, gdy widzisz swoje imię na górze listy i widzisz tam swoją witrynę. A więc jest to z pewnością jeden ze sposobów, w jaki klienci mogą pociągnąć nas do odpowiedzialności, brzmi: „Hej, nie zajmujemy pierwszego miejsca w tym semestrze”. „Dlaczego nie zajmujemy tam miejsca?”
I tak są takie rozmowy, ale na pewno jest to pomocne. Ale znowu, nie sądzę, żeby pierwszy ranking był taki sam. Tak jak kiedyś strategia zwycięska, jest to oczywiście cel i oczywiście jest to rzecz, z którą musimy mierzyć nasz sukces, ale jest tak wiele innych sposobów.
Nie zajmujesz pierwszego miejsca, tak jak moje treści nie są na pierwszym miejscu na całym świecie. Zajmie pierwsze miejsce, może w Vancouver przez kilka terminów, ale nie będzie dobrze w Nowym Jorku, Indiach czy Australii.
A więc jest jedna rzecz, o której musisz pamiętać, że każdy wynik wyszukiwania będzie inny i nie zawsze będziesz na pierwszym miejscu.
Ale celem jest, aby jak najwięcej znaleźć się na pierwszym miejscu lub być blisko niego na jak największej liczbie istotnych rynków. A potem idąc stamtąd. Dlatego zdecydowanie skupiamy się na ruchu.
Ale z perspektywy wewnętrznej i czegoś, co klienci mogą wyglądać, „o tak, robisz to, co SEO”. Na przykład, zdobądź te polecane fragmenty na pewno.

Jesse, zbliżamy się do końca i chciałbym zrobić z tobą szybki szybki ogień. Czy jesteś na to gotowy?


Tak. Tak. Tak. Czekałem na to.

Gdybyś mógł cofnąć się w czasie, jaki okres byś wybrał?


Właściwie lata sześćdziesiąte, myślę, byłyby bardzo interesujące – lata sześćdziesiąte do siedemdziesiątych. Ten czas byłby dla mnie bardzo fascynujący, aby pojechać i tego doświadczyć.

Wolisz pisać SMS-y czy rozmawiać?


Och, SMS-y. Myślę, że to milenium, ale tak, zakładam, że wszyscy są zawsze zajęci. Więc na pewno chciałbym napisać. I wtedy też są kwity.

Coś nowego zawodowo dzieje się w Twoim życiu?


W lipcu wygłoszę wykład w Montrealu na PSE Web. To całkiem nowe. Niedługo mamy nowych stażystów. Tak. To są bardziej obecne, powiedziałbym. Tak, na pewno są dwa.

Jakie jest Twoje ostatnie wyszukiwanie w Google?


Och, mogło to być — sprawdzanie pisowni platformy oprogramowania.

Gdybyś mógł zadać Bogu jedno pytanie, co by to było?


Och, nie wiem. Chodzi mi o to, że jest oczywiste, jak życie ma sens. Ale nie wiem, czy chciałbym poznać to pytanie. Właściwie myślę, że jedno pytanie, na które chciałbym poznać odpowiedź, brzmi: czy wszyscy naprawdę jesteśmy połączeni? Na przykład, wiesz, mówią, że wszyscy jesteśmy gwiezdnym pyłem i tym podobne, ale czy wszyscy naprawdę jesteśmy połączeni w sposób, z którego jeszcze nie zdajemy sobie sprawy?

Fascynujący. A kto najbardziej Cię inspiruje?


Och, tak wielu ludzi. Tak, łatwo się inspiruję. Nie wiem, czy to pomocne, ale ludzie, którzy robią rzeczy niekonwencjonalnie. Rób rzeczy, które są postrzegane jako dziwne lub niezwykłe ze standardowego sposobu robienia rzeczy. Myślę o snowboardzie i deskorolce, jako przykładach, lub o innych sportach, w których dostali się w sposób, który nie był tradycyjny, także słabi. Tak, ale każdy, kto próbuje nieść dobro światu. To również inspiruje mnie do pozytywnego nastawienia, które moim zdaniem jest tego dużą częścią.

Dziękuję bardzo, Jesse. Przez cały czas, całą mądrość i wszystkie wskazówki, którymi podzieliłeś się ze mną podczas tej dzisiejszej sesji. Bardzo to doceniam.


Wspaniały. Dzięki, cholera. Dzisiejsza rozmowa z tobą była świetna.