Jeff Oxford parla del processo SEO per l'e-commerce

Pubblicato: 2023-05-09

Benvenuti all'intervista al leader di pensiero Lego di marketing. Oggi parleremo con Jeff Oxford, fondatore e direttore generale di 180 Marketing, del suo viaggio e di come ha creato la sua agenzia. Parleremo anche delle preziose informazioni sul processo SEO dell'e-commerce, sulla creazione di collegamenti e altro ancora.

Salve a tutti e benvenuti a un'altra intervista al leader di pensiero di Lego di marketing. Mi chiamo Harshit e sono il direttore della Business Alliance di due straordinari strumenti SaaS di marketing, RankWatch e WebSignals. E l'ospite di oggi è un esperto SEO di e-commerce di grande esperienza, fondatore e direttore SEO del marketing digitale per 180 Marketing. Jeff Oxford. Jeff, un grande benvenuto a tutti e sono così felice di ospitarvi oggi.


Grazie per avermi ospitato. Molto apprezzato.

Va bene. Jeff, parliamo dall'inizio. Mi piacerebbe sapere cosa ti piaceva da bambino e poi come hai finito per fondare il tuo modulo di marketing SEO e fare così bene.


Quando ero un ragazzino, mi piaceva capire le cose. Giocavo sempre con i lego e costruivo cose e smontavo le cose e le rimettevo insieme. E poi durante la scuola, ho studiato finanza all'università e mi sono appassionato a dati e fogli di calcolo. E poi ho sentito che puoi guadagnare online con Google AdSense. Quindi quello è stato l'inizio del mio viaggio, stavo cercando di ottenere un reddito passivo. Ho imparato a conoscere la SEO da Rand Fishkin di SEO Moz, ora chiamato Moz. E ne sono diventato ossessionato. Dovevo sapere come far salire di livello un sito. Era come un gioco per me. Sono sempre stato un giocatore da bambino. Amavo giocare ai videogiochi. Ed è come, oh, se faccio X, Y e Z, posso vedere le mie classifiche salire. E questo è stato davvero appagante per me. Da quando ho sentito parlare per la prima volta di SEO e che potresti fare cose per posizionarti più in alto su Google e farti guadagnare soldi, mi sono appassionato.

Ti ho preso. Che anno è stato quando stavi praticamente costruendo blog e cercando di generare entrate dagli annunci Google e tutti insieme?


Ho iniziato nel 2010. Quindi il 2010 è quando ho iniziato a ottenere un reddito passivo. Il mio compagno di stanza all'epoca era molto appassionato di baseball, quindi abbiamo creato un blog sul baseball e ci abbiamo messo degli annunci. Ed è stata una buona lezione di apprendimento su come costruire un sito? Come si fa la ricerca per parole chiave? Dove metti le parole chiave nella pagina? Come si ottengono i backlink? Questo è stato il mio corso accelerato di SEO. Ed è sempre molto più divertente impararlo quando lo fai per te stesso e hai il tuo sito web che potrebbe effettivamente generare entrate. Quindi questo è ciò che ha iniziato il mio interesse per la SEO. E poi, all'epoca, ho iniziato a fare domanda per aziende e agenzie SEO e ho lavorato come specialista. E poi la prossima azienda in cui ho lavorato come manager. Quindi trascorrevo il mio tempo dalle nove alle cinque lavorando, facendo consulenze professionali. E poi quando torno a casa, riapro il mio laptop e poi inizio a fare più pratica e test sul mio sito. Quindi fondamentalmente dalle 12 alle 14 ore al giorno, per i primi anni ho fatto qualcosa relativo alla SEO.

Ti ho preso. E quei siti sono ancora attivi?


No. Il blog sul baseball, io e il mio compagno di stanza, abbiamo impiegato centinaia di ore. Ha ricevuto migliaia di visite, penso anche decine di migliaia di visite. Ma con adsense, non ottieni così tanti soldi dagli annunci. Quindi penso che il mese migliore, abbiamo guadagnato $ 100 e abbiamo dovuto dividerli tra noi due. Quindi abbiamo solo $ 50 ciascuno. Quindi siamo tipo, va bene, non vale il tempo necessario per farlo. Quindi il mio prossimo pensiero è, beh, forse farò un po' di drop shipping. Questo è tornato indietro, direi ora, 2012. Quindi ho pensato, farò solo un po 'di drop shipping perché ottieni più vendite, ottieni più conversioni. Quindi ho abbandonato la spedizione. In realtà ho fatto in modo che il sito si posizionasse abbastanza bene. Alla fine l'ho venduto a un produttore, quindi sono uscito da quello. E poi il mio prossimo sito di drop shipping, ho venduto stampanti 3D. Quindi puoi praticamente stampare qualsiasi cosa dalla plastica. E con il mio sito di dropshipping di stampa 3D, l'ho lanciato, ho iniziato a ottenere un po' di trazione e ho iniziato a classificarmi bene. Ma si scopre che la maggior parte delle vendite che abbiamo avuto sono state utilizzate con carte di credito rubate.
La gente rubava carte di credito, comprava il mio prodotto. E così sono stato colpito da $ 25.000 in chargeback. Ho perso $ 25.000 in un mese. E dopo, sono tipo, sai una cosa? Non voglio conoscere le operazioni dei siti di e-commerce. Non voglio conoscere l'adempimento, la distribuzione e l'approvvigionamento. Mi concentrerò solo su ciò che mi piace. E quello era il lato SEO. Quindi, da allora, mi sono concentrato solo sulla SEO e mi sono concentrato solo su di essa per i siti di e-commerce.

È geniale, amico. E come è nata l'idea di fondare fondamentalmente la tua società di marketing e come è nata... Qual è la fonte di ispirazione lì? Cosa ti ha dato quel calcio?


Ottima domanda. Quindi stavano accadendo due cose contemporaneamente. Da un lato, il mio sito di drop shipping ha perso molti soldi a causa di questo problema di chargeback e ne sono rimasto esausto. D'altra parte, lavoravo da circa un anno e mezzo come direttore SEO di una società di marketing online. E mi stavo davvero stancando di fare dalle nove alle cinque, lavorando per qualcun altro, che tu faccia un lavoro fantastico o semplicemente un buon lavoro, ricevi comunque lo stesso stipendio. E ho appena finito di leggere la settimana lavorativa di quattro ore di Tim Ferris. E si tratta di come prendere più controllo della tua vita e come lavorare le tue ore e costruire un reddito passivo. Quindi penso, potrei facilmente, e ho avuto tutta questa esperienza lavorando per queste agenzie, penso, potrei facilmente creare la mia agenzia e fare la mia consulenza. Quindi è stato tra tutti questi fattori insieme. Ho messo da parte dei soldi, quindi voglio assicurarmi di avere almeno sei mesi di risparmi sul conto in banca. Mi sono trasferito da mia madre per risparmiare un po' di soldi sull'affitto, ho appena avviato la mia agenzia e ho avuto alcuni clienti e il resto è storia.

Ben fatto. E quali sono le cose buone che offre ora l'agenzia, a parte la soluzione SEO per l'e-commerce? C'è qualcos'altro che fate?


È divertente che tu l'abbia chiesto. Quando ho iniziato 180 Marketing, facevamo tutto. Faremmo il tuo SEO, la tua ricerca a pagamento, faremmo i social media, l'ottimizzazione del tasso di conversione, lo chiami, lo faremmo. E questo semplicemente perché avevo bisogno che i clienti pagassero le bollette e avrei accettato chiunque. Ma quando abbiamo iniziato a ricevere alcuni clienti, ho deciso consapevolmente che avrei preferito essere il migliore al mondo in una cosa piuttosto che essere abbastanza bravo in tutte queste cose. Quindi abbiamo deciso che faremo solo SEO, ma più specificamente, faremo SEO solo per i siti di e-commerce. Questo è l'unico servizio che facciamo. Ed è spaventoso all'inizio perché stai rifiutando i clienti che forse è lead gen o forse è un sito immobiliare o forse è qualcos'altro. Ma guardando indietro, è una delle migliori decisioni che avremmo potuto prendere perché ora siamo molto più avanti e siamo così forti esperti di e-commerce. Conosciamo tutte le sfumature dell'e-commerce. Abbiamo lavorato con tutte le piattaforme. Quando parliamo con i clienti, ad esempio se sei un cliente di e-commerce, vuoi assumere un'azienda SEO, assumi un'azienda SEO generica qui o assumi un'azienda qui che fa solo e-commerce ?
Quindi è stato davvero facile concludere affari e acquisire più clienti di e-commerce.

Rispetto molto la decisione per il fatto che il servizio SEO è, a dire il vero, il motore di entrate ricorrenti più stabile anche per le agenzie. È a lungo termine. Hai bisogno di grandi impegni. Inoltre ci vuole tempo, crea slancio. Ma poi il ROI che pubblichi è esponenziale. È come se entrambi vincessero, vincessero qualcosa dal punto di vista del cliente e anche per le agenzie. Ancora una volta, il tasso di abbandono, nel settore SEO, è abbastanza decente rispetto all'altra nicchia del marketing digitale. Ha senso. Avrai bisogno anche di sviluppatori per le implementazioni SEO. Hai tutti in casa o come operi esattamente?


Sì. Per le implementazioni, ovviamente implementazioni di base come la modifica dei tag del titolo, la creazione di contenuti da collegamenti interni. È tutto facile da fare e cose che facciamo internamente. Se ottieni se... Diciamo che stiamo facendo un audit tecnico e scopriamo che la struttura dell'URL deve essere cambiata perché non è affatto SEO friendly. Quei tipi di modifiche che sono più profonde e vanno bene in profondità nel codice sorgente, di solito ci affidiamo al loro team di sviluppo solo perché l'ultima cosa che vorremmo fare è iniziare a scherzare con il loro backend. E c'è anche spazio perché le cose vadano male. Anche un buon sviluppatore, una riga di codice sbagliata e boom, il loro sito è inattivo. Preferirei di gran lunga che il loro sviluppatore sopportasse questo fardello piuttosto che farci preoccupare che qualcosa vada storto accidentalmente.

Quanto sonno profondo fai di notte? Perché in realtà hai risolto un sacco di cose che sono punti dolenti soprattutto per i dipendenti dell'agenzia. Nel cuore della notte, i clienti chiamano per X, Y, Z cose. Il mio sito Web è inattivo e cose del genere, ma non li raggiungi a quel livello. Lo stai davvero tenendo al sicuro per te stesso e per gli altri stakeholder dell'agenzia o altro.


È esattamente così. Le poche centinaia di dollari di entrate che otterremmo apportando un cambiamento che potrebbe causare il malfunzionamento di molte cose non ne valgono la pena. Preferirei di gran lunga dormire sonni tranquilli la notte e quelle grandi cose in cui le cose vanno male, lasciare che il cliente se ne preoccupi. E una cosa è che non diamo ai nostri clienti i nostri numeri di telefono. Quindi non hanno... Vogliono parlare con noi, ci mandano un'e-mail, faremo una telefonata. Ma devi essere il custode del tuo tempo. Altrimenti, ci saranno clienti là fuori che mangeranno quanto più tempo possibile. Quindi abbiamo scoperto che, ehi, se un cliente vuole parlare, siamo sempre disponibili tramite e-mail o rispondiamo entro 24 ore. Se vuoi discutere di qualcosa, organizzeremo un incontro. Andremo a un incontro. Ma ci sono clienti là fuori. Se hanno il tuo numero di telefono, ti contatteranno ogni giorno, a volte più volte, e sarà difficile portare a termine le cose.

Ti ho preso. Mi piacerebbe conoscere il tuo processo di onboarding per i clienti. Quindi parliamo del tuo processo di entrata e uscita per loro.


Quando il cliente desidera lavorare con noi, in genere ciò che facciamo è partecipare alla chiamata di scoperta iniziale. Faremo salire insieme la loro classifica. Vedremo per cosa si classificano? Cosa stanno prendendo di mira? Qual è la loro valutazione del dominio? Solo per avere un'idea della possibilità o meno di fornire loro un ROI positivo. Quindi questa è la cosa più importante. Vogliamo assumere clienti solo dove possiamo offrire loro un ritorno sull'investimento. Quindi, se guardiamo le loro parole chiave ed è troppo alta, c'è una concorrenza molto alta, allora probabilmente non vorremo... Possiamo lavorare insieme, ma richiederà molte più risorse. O cosa succede se guardiamo le loro parole chiave target e non c'è volume di ricerca? Beh, anche se li posizionassimo al primo posto, non porterebbe traffico e entrate. Quindi vogliamo assicurarci di essere adatti prima di poter assumere il cliente, e lo facciamo con una chiamata di scoperta iniziale.

Ti ho preso. E quanto tempo dedichi di solito all'analisi durante quella fase? Subito dopo la tua chiamata di scoperta e stai cercando di preparare una proposta per il tuo cliente. Quindi hai bisogno di un'analisi iniziale, giusto?


Si Esattamente. Quindi quello che ho appena descritto, l'analisi iniziale di fattibilità del ROI, è solo una chiamata in cui esaminiamo insieme i loro Ahref e le classifiche. Di solito sono dai 30 ai 45 minuti. E poi diciamo che stiamo guardando le loro classifiche, guardiamo al servizio, diciamo, Ok, questo è fattibile. Possiamo portarti un ROI positivo. Quindi passerò alcune ore a fare un audit iniziale del loro sito web. Troverò tutte le principali opportunità. E da questo, costruirò un piano SEO personalizzato solo per il loro sito. Quindi, ad esempio, mi piace suddividerlo dove praticamente tutto nella SEO può essere suddiviso in pochi secchi. Hai ottenuto il tuo tipico link building SEO on page e contenuti. E così costruirò un piano basato sui loro bisogni. Quindi, ad esempio, un sito Web veramente consolidato potrebbe non aver bisogno di più backlink, ma forse hanno bisogno di SEO più tecnico, SEO on page e contenuti. O se si tratta di un nuovo sito di e-commerce che sta iniziando su Shopify, forse il loro SEO sulla pagina è abbastanza buono e non ci sono problemi tecnici di SEO, ma forse hanno bisogno di molto link building. Quindi, a seconda di quanto si trova il cliente, determinerà la quantità di link building che facciamo, la quantità di contenuto, la quantità in loco e quindi creiamo un piano personalizzato basato su ciò di cui il cliente ha effettivamente bisogno.

Ti ho preso. Sono sicuro che anche in base all'obiettivo del cliente, devi calcolare anche alcuni degli altri ROI per loro. Quando raggiungeranno la, come la chiamate, svolta? Quindi il ROI del tutto positivo per l'investimento che stanno facendo con l'agenzia? Cosa succede in questo scenario, nel caso in cui tu abbia impegnato, diciamo, 12 mesi e X, Y, Z entrate, come lo fai? Ti impegni per le entrate? Ti impegni solo per le classifiche? Come fai esattamente?


In genere, per quanto riguarda la misurazione delle prestazioni, la cosa più importante per noi sono le entrate della ricerca organica. Vogliamo vedere quante entrate stanno effettivamente generando i siti e quanto stiamo fornendo loro. La metrica di livello successivo sarebbe il traffico di ricerca organico. E poi sotto quello sarà il ranking effettivo per le parole chiave. Quindi entrate, traffico, classifica, di solito è così che lo impostiamo.

Ti ho preso. Quindi, ad esempio, durante il tuo onboarding, devi impostare alcuni benchmark che raggiungerai in sei mesi, per ogni evenienza. Queste sono le metriche che raggiungeremo nei prossimi 12 mesi. Cosa succede nel caso in cui tali metriche non vengano soddisfatte? Come affronti queste situazioni?


È sempre dura. E se un cliente che ti paga per l'aumento delle entrate non lo ottiene, di solito si arrabbierà. Quindi il modo in cui ci avviciniamo è prima capire, fare qualche analisi, capire perché pensiamo che le classifiche non stiano aumentando e il traffico non sia alto, e poi mettere insieme un piano per correggerlo. La maggior parte dei clienti, una cosa è se le classifiche sono in calo, ma se credono nel tuo piano, lo faranno con te. Quindi prima vogliono noi... Primo, non vogliono che tu gli menti. Se pensano che il loro traffico sia in calo, stai dicendo che è in aumento e le tue tariffe sono in aumento, di solito non funziona bene. Prima vuoi dire, Ehi, sì, le cose non vanno bene. Ce ne rendiamo conto. Ecco il nostro piano su come colpirlo. Faremo X, Y, Z e dettaglieremo. E se un cliente si fida di te, ha una buona relazione, digli, ok, mettiamo in atto questo piano, teniamo duro. Quindi, di solito è così che ci avviciniamo ai momenti in cui le prestazioni sono in calo.

Ti ho preso. Parliamo dell'ultimo aggiornamento di Google, della recensione del prodotto Google e dell'impatto che ha sui siti di e-commerce.


Quindi, sicuramente non ha alcun impatto su tutti i siti di e-commerce, ma supponiamo che tu sia un rivenditore. Forse non produci i tuoi prodotti, ma rivendi altri prodotti. In tal caso, potresti avere alcuni articoli che fanno recensioni di prodotti. Potresti dire, ehi, quali sono i migliori laptop del 2022? O qual è il miglior basket? Qualunque cosa tu venda. Quando fai quelle revisioni, vuoi assicurarti che sia il più legittimo possibile. Invece di limitarti a copiare e incollare foto stock dal produttore, vuoi scattare le tue foto. Vuoi avere informazioni su chi è la persona che ha effettivamente scritto questa recensione, qual è la sua esperienza e perché è qualificata per fare questa recensione. Quello che stanno cercando di evitare è che le persone vadano semplicemente sulla pagina del prodotto Amazon, riassumendo la descrizione, riassumendo le recensioni e cercando di ricavarne qualcosa. Vogliono qualcosa di unico e perspicace che nessun altro ha.

Ti ho preso. Qualche altra ultima tendenza sul lato dell'e-commerce in SEO, in pratica?


Con l'e-commerce, abbiamo avuto l'esperienza della pagina Core Web Vitals aggiornata negli ultimi due anni. È stato grande dove è raro che Google annunci effettivamente un nuovo aggiornamento, ma hanno annunciato, ehi, inizieremo a monitorare i Core Web Vitals, e questo sarà un fattore di ranking. Quindi è stato molto difficile per i siti di e-commerce perché se hai un normale sito di informazioni sui contenuti su WordPress, non hai bisogno di tanto JavaScript e codice avanzato e di solito puoi caricare un sito abbastanza velocemente senza preoccuparti del web vitale punteggi. Ma per un sito di e-commerce, avrai bisogno di tutti i tuoi script di tracciamento per le tue campagne Facebook, le tue campagne Google. Avrai bisogno del tuo bot di chat dal vivo. C'è molto più codice che entra in un sito di e-commerce che è molto difficile superare i Core Web Vitals di Google. Quindi, molte persone diventano paranoiche al riguardo. Pensano che i loro Core Web Vitals debbano essere perfetti. Realisticamente, fintanto che le tue pagine non sono lente e si caricano in modo decente, va bene se non superi Core Web Vitals. E vediamo così tanti siti che possono posizionarsi molto, molto bene, anche se non superano Google per i web vitals.

Ti ho preso. Quale piattaforma consiglieresti? Perché so che per i siti Web, Shopify o Magento, di solito è difficile eguagliare il tasso di supporto standard davvero elevato di Vital. E ai principali scrittori web. Ad essere onesti, perché capisci così bene la SEO tecnica in Shopify e poi anche su Magento. Ci sono alcune limitazioni quando si tratta di risolvere le cose tecniche SEO. Non è possibile al 100%. Non è che... Proprio come potresti sentire, non forniscono quel livello di flessibilità che farebbe un sito WordPress. Qual è la tua piattaforma preferita quando si tratta di SEO friendly?


Per me, ho il livello più alto di piattaforme con cui mi piace lavorare. Ad esempio, per me, Magento, Shopify, WooCommerce, BigCommerce. Queste quattro piattaforme sono probabilmente le piattaforme di e-commerce più SEO friendly con cui lavorare. Ad alcune persone non piace Shopify perché non puoi personalizzare la struttura dell'URL, ma non ho mai riscontrato che questo sia un grosso problema. E abbiamo la maggior parte dei nostri clienti su Shopify, può ancora classificarsi molto bene con la loro struttura URL predefinita. Magento pronto all'uso non è il più SEO friendly, ma ci sono estensioni da $ 200, componenti aggiuntivi SEO che puoi aggiungere che lo rendono molto SEO friendly. Quindi, con una piccola personalizzazione che può funzionare. Anche il grande commercio è facile da lavorare e molto SEO friendly. E la stessa cosa del commercio blu costruito attorno a WordPress è molto flessibile e puoi fare molto con quello.

Ti ho preso. Possedevo un sito Shopify e la più grande difficoltà che ho avuto è stata intorno a questa cosa, le pagine dei tag.


SÌ.

Quindi, questo stava creando istanze duplicate per me. Non potevo fare niente per quello, credo. Ma questo è stato parecchio tempo fa, qualche anno fa. Non sono sicuro se puoi farlo ora o no.


Sì. E le pagine dei tag sono uno dei problemi comuni che riscontriamo con i siti Shopify. E per questo, entriamo nel file liquido. Fortunatamente, Shopify rende facile apportare modifiche al codice dove puoi andare nel file liquido, puoi aggiungere un no index per tutte le pagine dei tag o tag canonico, a seconda di ciò di cui hai bisogno. Molte persone hanno una cattiva idea di Shopify perché quando è uscito per la prima volta, era molto limitato. Ma ora l'hanno reso molto più flessibile. E praticamente tutto ciò che puoi fare con il grande sito commerciale o il sito commerciale o anche il sito Magento, molto probabilmente puoi farlo con il sito Shopify.

Parliamo di durante la tua chiamata di scoperta, devi imbatterti in molti errori comuni che l'agenzia precedente o se avesse un team interno potrebbe fare. Quali sono quegli errori comuni che noti in una fase iniziale quando coinvolgi il cliente e come evitarli?


Direi che l'errore più comune che vediamo è quella cattiva creazione di link. Quindi, forse stanno facendo spam nelle directory, forse stanno inviando spam ai commenti del blog, forse stanno solo facendo un mucchio di collegamenti al profilo di un articolo o del forum. Quelli sono quelli in cui è davvero brutto. Fortunatamente, non lo vediamo più troppo. Sebbene circa cinque o sette anni fa, era molto più comune vederlo. Ma penso che la penalità del Pinguino e tutte le altre penalità di Google lo abbiano calmato. Direi che alcuni degli altri problemi che riscontriamo sono contenuti di bassa qualità in cui si tratta solo di contenuti abbastanza buoni ma che potrebbero non essere drammaticamente corretti, potrebbero persino avere problemi di ortografia in cui stanno solo cercando di ottenere qualcosa ma non si impegnano molto il contenuto. E poi un altro problema che vedo è, specialmente con i siti di e-commerce, problemi di contenuti duplicati. Se hai una pagina di categoria e ordini, forse ordini alfabeticamente o ordini per prezzo, ogni volta che fai quell'ordinamento, spesso genereranno un nuovo URL. E se ciascuno di quegli URL viene indicizzato e hai 10 modi diversi per ordinarlo, beh, ora hai 10 pagine duplicate. Quindi, assicurati che non ci siano problemi tecnici a livello di duplicazione o di pagina di categoria.

Ti ho preso. E poi anche il contenuto deve essere uno dei problemi perché molti e-commerce hanno più pagine e non mettono un buon numero di parole sulle pagine dei loro prodotti. Ecco di nuovo... Forse nelle pagine delle categorie, comunque, i siti di e-commerce sono un po' preoccupati. Non sono in grado di mettere da parte troppi contenuti.


È esattamente così. Raccomandiamo sempre di avere del contenuto nelle pagine delle categorie, forse come 100, 200 parole di contenuto, ma non vogliamo andare troppo oltre. Un errore che le persone fanno è dire, Oh, un numero di parole più alto è correlato a classifiche migliori. Metterò un articolo di 1.000 o 2.000 parole nella mia pagina delle categorie. E questo non funziona altrettanto bene. Google ha anche detto come può essere... Penso che John Mueller di Google abbia persino detto che raccomanda di evitare di mettere tutto questo contenuto nelle pagine delle categorie perché può creare confusione. Google lo guarderà e dirà, Aspetta un minuto, è una pagina di categoria o è una pagina informativa? Classifico questo per parole chiave transazionali o lo classifico per parole chiave informative? Quindi, devi assicurarti di non inserire solo contenuto in una pagina di categoria, ma solo di inserire contenuto in una pagina di categoria per il gusto di inserire contenuto. E basta avere abbastanza per descrivere cos'è e forse quello che qualcuno sta cercando potrebbe voler sapere, come una mini guida all'acquisto, ma oltre le 200 o 300 o 400 parole, probabilmente non vorrai andare oltre.

Ti ho preso. E come prendi questa decisione? Per una specifica pagina mirata, quale dovrebbe essere il conteggio delle parole ideale? Come arriva a questa decisione?


Direi per le pagine di categoria, diciamo solo circa 200 parole. Per i post e i contenuti del blog, è un po' diverso. In realtà non ci atteniamo davvero al conteggio delle parole con i post del blog. Invece, ci concentriamo maggiormente sullo schema e su quanto sia completo. Quindi, ad esempio, potresti vedere molte persone là fuori che, qualunque cosa accada, saranno 1.500 parole, 1.500 parole, 1.500 parole. Bene, un articolo sulla storia dei cani o forse la storia dei cani rispetto a un articolo su come i cani possono mangiare lo yogurt avrà due conteggi di parole completamente diversi. Quindi, non funziona davvero bene quando arrivi prima con il conteggio delle parole e scrivi l'articolo. È molto meglio elaborare lo schema e poi dare agli autori alcune linee guida generali, come essere concisi, essere esaustivi e lasciare che il conteggio delle parole si imponga da solo. Ovviamente, potrebbero esserci problemi di budget in cui devi impostare un limite, ma non penso che ci sia un conteggio delle parole perfetto per il post. Penso che dipenda solo dall'argomento e da quanto sia completo e approfondito.

Ho visto un sacco di strumenti ora. Quello che fanno è studiare le prime pagine classificate per una specifica parola chiave e poi darti una raccomandazione semplicemente calcolando la media di quelle pagine e darti una raccomandazione. Questo è qualcosa su cui idealmente dovresti concentrarti, il minimo indispensabile. Usi qualcosa su quelle righe o usi ... Seriamente, usa, ma quando si arriva alla fine della pagina del tutto e su cosa lavoro?


Immagino ti riferisci a Surfer SEO?

C'è molto, amico.


C'è Surfer SEO, Market Views e Clear Sky. Ce ne sono un mucchio. Internamente, utilizziamo Surfer SEO. Penso che aiuti in alcuni modi. Un modo è se andiamo solo ai brevetti di Google e ai loro brevetti sul recupero delle informazioni, vogliono vedere le parole chiave correlate lì dentro. Quindi, può essere LSI, semantico, è praticamente la stessa cosa. È solo una parola chiave correlata per far sì che dica, Ok, questo è un articolo più completo. Quindi, solo questo può essere utile. Ma ciò che è anche utile è che a volte Surfer suggerirà parole chiave in cui dirai, Oh, non ho nemmeno parlato di questa parte di qualunque sia l'argomento. E può darti idee su forse nuove sezioni dell'articolo da aggiungere a cui non avevi pensato in precedenza. Quindi, va bene per entrambi i modi, direi.

Ti ho preso. Parliamo fondamentalmente di alcune automazioni che preferisci utilizzare solo per aumentare la SEO, sia la parte di analisi che la parte di implementazione da parte tua.


Direi, sì. Ovviamente, ci sono molti strumenti là fuori che aiutano molto. Ahrefs è incredibile. La rana urlante è incredibile. Realisticamente, puoi ottenere il 90% o più delle cose automatizzate e semplificate con Ahrefs e Screaming Frog. A parte questo, usiamo Zapier per alcune cose e creiamo semplicemente i nostri Zapp personalizzati per far lavorare insieme diversi strumenti. Utilizziamo Google Data Studio per semplificare i rapporti. A volte creiamo i nostri strumenti. Quindi, ad esempio, quando scriviamo contenuti, vogliamo essere un'autorità su quel contenuto. Quindi vedremo tutte le domande che le persone hanno. Quindi abbiamo creato strumenti per raschiare il completamento automatico di Google, raschiare anche le persone di Google e generare tutte le domande a cui dobbiamo rispondere nel contenuto per essere un'autorità per questo articolo. Quindi, è una combinazione di utilizzo di ciò che è già là fuori, ma anche di costruzione dei nostri strumenti quando non c'è niente là fuori di cui abbiamo bisogno.

È fantastico, amico. Ricerca per parole chiave, mi piacerebbe conoscere il tuo processo. In questo momento, una delle maggiori sfide che vedo è raggruppare e raggruppare insieme le parole chiave. Questo è un punto dolente.
Perché un sacco di tocco umano. L'automazione è qualcosa che non è eccezionale. Anche se ci sono pochi strumenti sul mercato che svolgono un certo lavoro quando si tratta di automatizzare questo particolare processo. Ma mi piacerebbe sapere come si fa esattamente? E quanto tempo dedichi a un cliente medio di libri solo per avere quel lungo ed estenuante elenco di parole chiave mirate per loro?


Quindi, per molto tempo, il nostro processo... Torno indietro di otto anni, vi mostrerò come il nostro processo di ricerca delle parole chiave si è evoluto nel tempo. In passato, il nostro processo era, troviamo tutte le parole chiave su un sito e troviamo tutte le parole chiave che vogliamo scegliere come target. Quindi faremo molte ricerche di parole chiave e poi mapperemo tutte quelle parole chiave alle pagine. Questo è ciò di cui stai parlando, clustering. È come, ok, tutte queste varianti di laptop, è come laptop, laptop in vendita, i migliori laptop, tutti quelli andranno su una pagina. Tutto su Dell XPS 15, Dell con Dell XPS, tutti quelli andranno in un'altra pagina. Quindi è molto manuale. Ci vorrebbero ore per prendere tutte le parole chiave e raggrupparle per pagina per vedere quali code hanno come target le pagine. Quindi, invece di farlo, ci siamo affidati maggiormente alle classifiche di Google per il clustering. Quindi, invece di eseguire il clustering manuale, diciamo, Ehi, saltiamo questo passaggio. Vediamo solo per cosa è già classificato il sito perché Google è già bravo nel clustering. Diranno, Ok, in questa pagina, Google sta classificando queste parole chiave.
Bene, congratulazioni. Google ha appena fatto gran parte del clustering per te. Quindi lo useremmo come metodo. Ma il problema è che è molto più veloce e molto scalabile, ma ti perdi nuove opportunità di parole chiave. Ti mostrerà solo per cosa ti stai classificando. Non ti mostrerà quali altre opportunità di targetizzare per le quali forse i tuoi concorrenti si stanno classificando. Quindi, il nostro ultimo approccio alla ricerca di parole chiave prevede innanzitutto la creazione di un enorme elenco. E sto parlando di migliaia di parole chiave usando Keyword Explorer di Ahrefs. Guarderemo i concorrenti per vederci. Esamineremo i concorrenti per vedere per quali parole chiave si posizionano. Faremo questo enorme elenco. E poi puoi usare strumenti là fuori come Keyword Cupid che prenderà automaticamente questo elenco e poi li raggrupperà tutti insieme usando l'intelligenza artificiale. Quello che farà è per ogni parola chiave, guarda i risultati della ricerca, confronterà quanto sono simili i risultati della ricerca e li raggrupperà automaticamente insieme. Quindi, è l'unico modo per raggruppare ragionevolmente 1.000 parole chiave. E sì, funziona abbastanza bene. Quindi, ottieni il vantaggio di avere un enorme set di dati, ma non è nemmeno necessario farlo manualmente.

Brillante. Qual è la fine di questo processo? Quanto tempo richiede ora per te?


Quindi, il vecchio modo in cui lo facevo manualmente poteva durare dalle 10 alle 20 ore. Direi che ora sono probabilmente dalle 3 alle 5 ore.

È molto carino.


Molto più scalabile.

E parliamo del tuo processo di creazione di link. Quali sono i principali parametri chiave che esamini prima di finalizzare un potenziale cliente per la creazione di link o un'opportunità di creazione di link per il tuo cliente? E quali sono le tecniche di link building che solitamente utilizzi per i tuoi clienti?


Sicuro. Bene, inizieremo con le metriche e ti dirò le tattiche che funzionano davvero bene. Quindi, per quanto riguarda le metriche, esamineremo le valutazioni dei domini. Vogliamo che la valutazione del dominio sia almeno 25 o superiore, preferibilmente superiore. E poi il traffico, esamineremo il traffico e Ahrefs per vedere, assicurarci che abbia del traffico di ricerca organico perché quello che troverai, potrebbe esserci un sito Web DR 70 che è stato penalizzato e ora non lo sono suonare per qualsiasi cosa. E le persone dicono semplicemente, Oh mio Dio, ho appena ricevuto questo collegamento DR 70, ma se non riceve visite al mese, probabilmente è perché è stato penalizzato e non ti aiuterà affatto. Quindi è bene guardare sia la valutazione del dominio che il traffico effettivo secondo Ahrefs.
Lo vedi, precipita. Questo è un segno. Forse non lo è. Ma è anche come, per quanto mi piacerebbe vedere la tendenza per ogni singolo potenziale cliente, se ti viene assegnato il compito di trovare centinaia di potenziali clienti e collegarli, potresti non avere il tempo di eseguirli singolarmente e vedere il grafico o la tendenza, potresti semplicemente aver bisogno di vedere qual è la metrica oggi. Quindi lo rende più scalabile per la prospezione. Verificheremo anche se il sito ha una pagina Chi siamo? C'è una persona dietro il sito? Hanno informazioni di contatto o è solo un PBN o un sito affiliato? Controlleremo effettivamente i loro collegamenti esterni per vedere se si collegano a siti farmaceutici? Si collegano a siti crittografici? Si collegano al consolidamento del debito o al Viagra o a tutte queste altre cose losche? Questo è probabilmente uno dei migliori controlli per vedere a chi si stanno collegando. E se noti che si stanno collegando a un gruppo di siti truffaldini di casinò, probabilmente non vorrai ottenere un collegamento da loro.

È molto carino. Trust Flow, Citation Flow, anche tutti questi aspetti. È qualcosa?


A volte usiamo Trust Flow, ma Trust Flow ha le nicchie preclassificate. Può essere buono a livello generale, ma non è sempre il più utile. If you have a really specific client and a really specific niche and they don't have a Trust Flow category for it, it may not be as impactful. Instead, we just use our own intuition and just look at the type of sites that we're going to be getting links from.

Got you. Let's talk about the tactics that you use.


Sì. Quindi, per i siti di e-commerce, direi che uno dei più efficaci sono le recensioni dei prodotti. Troveremo blog pertinenti e invieremo loro prodotti in cambio di una recensione. Funziona alla grande perché non solo otteniamo un link per la SEO, ma possiamo anche ottenere traffico di riferimento e talvolta anche vendite dirette. Direi che il content marketing è un altro grande evento in cui creiamo un contenuto e poi lo promuoviamo ai blogger. Ci sono voluti anni per decifrare il codice, ma una volta capito a cosa vogliono collegarsi i blogger, diventa un po' più, immagino, coerente. E poi abbiamo fatto cose come creare una borsa di studio e promuoverla alle università. Creeremo una borsa di studio una tantum offrendo $ 500.000 agli studenti universitari. E prenderemo quella borsa di studio e la promuoveremo a centinaia di università. Questo è un ottimo modo per ottenere un collegamento a un sito Web di istruzione di alta autorità. Abbiamo fatto guest posting, ma il guest posting è stato sicuramente abusato molto negli ultimi anni. Probabilmente non è così efficace come una volta. Ma fintanto che i siti sono legittimi, hanno buone metriche SEO e hanno superato alcuni di quei test che ti ho detto prima, tipo, si collegano a buoni siti?
È legittimo? Finché non si tratta solo di una guest post farm, quella strategia può funzionare piuttosto bene. Direi che ci sono dozzine, se non centinaia di strategie di link building, ma direi che queste sono probabilmente le più potenti e coerenti.

E offri anche servizi di digital PR ai tuoi clienti?


Una specie di. Molte delle strategie che facciamo potrebbero rientrare nelle pubbliche relazioni. Quindi borsa di studio, che potrebbe essere interpretata come un gioco di pubbliche relazioni. Presentare prodotti ai blogger potrebbe anche essere una forma di PR. Stiamo sperimentando storie di presentazione, prendendo le storie dell'imprenditore e presentandole per ottenere collegamenti da pubblicazioni di pubbliche relazioni più elevate. Ma è molto difficile. Ora, queste persone vengono lanciate tutto il tempo. Ed è un set di abilità completamente diverso da come proponi un giornalista all'Huffington Post rispetto a come proponi un blogger di interior design.

Parliamo di alcune regole d'oro per il successo dei siti di e-commerce.


Sì, penso che la cosa più importante per i siti di e-commerce... Ok, beh, prima di tutto, la maggior parte dei siti di e-commerce che vediamo, semplicemente non hanno una valutazione del dominio abbastanza alta. Quindi la creazione di collegamenti e la costruzione, la creazione di una competenza di base per la creazione di collegamenti e il suo funzionamento, o la collaborazione con un buon partner di creazione di collegamenti, sarà cruciale. Ma diciamo che hai il link building rivolto verso il basso. Direi di inchiodare l'intento di ricerca. Quindi, per qualsiasi parola chiave desideri classificare, cerca quella parola chiave su Google e vedi se Google classifica una pagina di prodotto, una pagina di categoria o un articolo. Vedo così spesso che qualcuno sta cercando di spingere una pagina di categoria per una parola chiave quando guardi i risultati della ricerca e sono tutti articoli. Se guardi la prima pagina e sono tutti articoli, non importa quanto sia ottimizzata la tua pagina di categoria. Google è determinato che non è adatto per l'intento di ricerca, non ti classificherai bene. Quindi, ottenere l'intento di ricerca corretto e andare con il grano su Google. E se mostrano una cosa, concentrandosi su quella, può funzionare molto bene. Il targeting di parole chiave a bassa concorrenza sarà un altro, soprattutto se si dispone di una valutazione del dominio inferiore, quindi dare davvero la priorità.
E direi in generale, con un sito di e-commerce, molti siti di e-commerce hanno centinaia, migliaia, forse anche decine di migliaia di pagine. La priorità è molto importante. Quando hai tutte quelle pagine, devi determinare dove sono le poche che possono portare la maggior parte delle entrate. E non vuoi andare nella tana del coniglio concentrandoti su pagine che probabilmente non possono generare molte entrate e su cui non vale la pena concentrarsi. Quindi, prenditi davvero del tempo per stabilire le priorità e determinare quali pagine sono importanti e poi concentrare i tuoi sforzi lì.

Ti ho preso. Qualsiasi cosa tu usi, perché il markup dello schema gioca un ruolo molto critico, specialmente sui siti di e-commerce. Qualcosa che usi per ridimensionare quel processo per i tuoi clienti o fai ancora il manuale?


Per la maggior parte dei siti di e-commerce, si troverà principalmente nelle pagine dei prodotti in cui si desidera avere il prezzo, le informazioni sulle recensioni e tutte le altre informazioni a riguardo. E farlo manualmente è molto noioso. Quindi, invece, ci affidiamo ad app o estensioni. Shopify ha alcune buone app o estensioni, cosa che fa Genta. Ma molte volte, puoi semplicemente apportare una modifica di base al modello del sito nel codice e questo lo ridimensionerà su tutti i siti. Scusa, tutte le pagine. Quindi sono con te al 100%. Non vuoi farlo manualmente. O apporta quella modifica nel modello in cui è algoritmico su tutte le pagine dei prodotti o, se è troppo difficile, cerca un'app o un'estensione che possa farlo per te.

Ti ho preso. Una pagina orfana è un problema per l'e-commerce? È qualcosa di un sito normale per te o no?


Se avrai centinaia o migliaia di pagine di prodotto, è molto probabile che alcune finiscano come pagine orfane. E se una pagina è orfana, nel senso che non ha collegamenti interni ad essa, allora non avrà mai un buon posizionamento. Fondamentalmente, più collegamenti interni a una pagina, in pratica stai dicendo quanto è importante questa pagina per te? Se è collegato dalla tua home page ed è nel tuo menu di navigazione superiore, lo stai rendendo molto visibile. Ma se questa pagina è sepolta in profondità nel tuo sito web o è orfana, in pratica sta dicendo ai motori di ricerca che non è così importante. E di conseguenza, non si classificherà bene.

Ti ho preso. Qualche strategia di collegamento interno preferita che utilizzi maggiormente? Perché quello che ho visto nel business dell'e-commerce, la maggior parte delle pagine che fanno soldi, sicuramente non hanno la naturale tendenza a ottenere un backlink. Quindi molte persone usano ... Il collegamento interno è qualcosa che è ... Se lo fai bene, puoi ancora passare il succo alle tue pagine principali per fare soldi e farle classificare più in alto. Che strategia hai per questo?


Sì. Con il backlinking, può essere difficile. Quindi, per i collegamenti interni, ci sono alcune linee guida che seguiamo sempre. Quindi, prima di tutto, la tua home page sarà la tua pagina più potente il 99% delle volte. Quindi, se c'è un prodotto o una categoria che desideri classificare più in alto, aggiungi un link ad esso dalla tua home page. Il prossimo è usare uno strumento come Semrush o Ahrefs o Moz. Puoi vedere quali pagine del tuo sito hanno più link juice o page authority o URL rating. Vai a quelle pagine e puoi aggiungere collegamenti interni alle pagine dei tuoi prodotti o alle pagine delle categorie più importanti. Puoi anche fare un ulteriore passo avanti. Diciamo che hai un contenuto... In precedenza ho parlato della creazione di una pagina di borsa di studio e della sua promozione per i backlink. Diciamo che hai una pagina di una borsa di studio che ha ricevuto dozzine di backlink dalle università. Quello che puoi fare è andare alla pagina della borsa di studio, aggiungere collegamenti interni alle pagine dei tuoi prodotti e alle pagine delle categorie più importanti, ma poi rimuovere anche l'intestazione e il piè di pagina in alto in modo che ora, invece di tutto quel succo di link diffuso su dozzine di pagine, ora sta andando solo a una manciata, forse 5 o 10.
Ciascuno di questi collegamenti sarà molto più potente, soprattutto invece di essere un elemento NAV superiore nel corpo stesso. E questo può avere un impatto positivo anche sulle classifiche.

È intelligente, amico. Parliamo di uno dei casi di studio di maggior successo in cui hai fatto miracoli con la saggezza SEO. E quali metriche, se puoi condividerne alcune.


Sì. In realtà, lo faccio da molto tempo, ma sono sempre stato troppo occupato per pubblicare un case study. Finalmente sono riuscito a pubblicare un case study il mese scorso. Quindi, dopo 10 anni di lavoro, mi ci sono voluti 10 anni per pubblicare un case study. Ma era su gloves.com, e l'intero scritto è sul sito web di 180 marketing.com, se sei curioso. Ma fondamentalmente, gloves.com, quando il dominio è stato acquisito e non c'era praticamente nulla sul sito Web, non veniva utilizzato. Era come DR 2. Quindi stiamo iniziando da zero. E con loro vendono guanti usa e getta, guanti in nitrile e guanti in lattice. E così abbiamo fatto... In primo luogo, abbiamo fatto molte ricerche di parole chiave per vedere quali pagine abbiamo bisogno di avere e trovare tutte le varianti a coda lunga. Quindi forse hai dei guanti in lattice. E poi abbiamo scoperto che le persone cercano per colore. Quindi guanti in lattice blu, guanti in lattice viola, guanti in lattice neri. Abbiamo visto quelle persone che cercavano per settore. Quindi industria alimentare, tatuaggio per chef, per tatuatori, per qualunque cosa. Quindi, abbiamo trovato tutti i modi in cui le persone lo cercavano e abbiamo creato la mappa del sito di cui abbiamo bisogno per posizionarci bene.
Poi erano su Shopify, quindi abbiamo fatto un audit tecnico per vedere se ci sono problemi tecnici e abbiamo ripulito. Ci sono stati alcuni problemi con i collegamenti interrotti e la canonicalizzazione, quindi abbiamo ripulito tutto. Quindi abbiamo creato contenuti ottimizzati per tutte le loro pagine di categoria superiore. Abbiamo fatto un sacco di blog per aumentare la loro autorità di attualità. Quindi, abbiamo fatto delle ricerche per vedere quali domande hanno le persone su questi prodotti. E poi abbiamo scritto dozzine di articoli per rispondere a queste domande. E poi abbiamo anche fatto link building pesanti e pesanti. Stiamo facendo da 20 a 40 collegamenti al mese. E questo sta usando le stesse strategie che ho menzionato. Recensioni di prodotti, borsa di studio, guest posting, lo chiami. Ed è stato un sacco di lavoro che è andato in esso. Ma il loro traffico è passato da zero a 50.000 al mese in appena, credo, poco più di 12 mesi.

E qual era l'accordo dopo 12 mesi?


Qual è la cosa dopo 12 mesi?

L'autorità di dominio.


Oh, possiamo controllare subito. Credo sia negli anni '30.

Okay questo è bello.


Sì, penso che siano gli anni '30.

E li consideri entrambi?


40, scusa. In questo momento, sono 41.

È brillante. E qual è la valutazione del dominio?


La valutazione del dominio è 41 in questo momento. E si sono classificati per circa 50.000. Ahrefs ha mostrato 50 qualcosa come migliaia di visite organiche stimate. E a partire da ora, hanno circa 700 domini di riferimento.

E Jeff, ai tuoi occhi, pensi che i segnali sociali abbiano un impatto, un impatto diretto sulle tue classifiche SEO e ti facciano salire, facendoti classificare per parole chiave competitive davvero buone? Ti aiuta e l'hai sperimentato finora?


Non penso che abbia un impatto diretto, ma penso che abbia un impatto indiretto. Quindi, se ricevi molti link da Facebook e Twitter e una pagina viene condivisa in massa, non penso che la condivisione dei link avrà un impatto diretto sulle tue classifiche. Ma in genere, se un contenuto è davvero buono e viene condiviso molto, spesso avrà più portata e finirà davanti ai blogger, e quindi i blogger si collegheranno ad esso. C'è una correlazione estremamente alta tra condivisioni social e backlink. Quindi, non credo che siano tanto le azioni che stanno aumentando le classifiche. Penso che i contenuti condivisi attireranno backlink, e sono i backlink che stanno effettivamente aumentando le classifiche.

Ti ho preso. E dal momento che sei nel settore dell'agenzia da parecchio tempo ormai, qualsiasi brutta esperienza che hai avuto, anche se stai cercando di mantenerti con tutte le tue politiche piacevoli. Sicuro, ma c'è qualche brutta esperienza nella lezione che hai imparato?


O si. Se fai qualcosa abbastanza a lungo, commetterai sempre degli errori. Ci sono volte in cui inviamo comunicati stampa con il link sbagliato e viene distribuito a centinaia di punti vendita. Ci sono volte in cui proviamo a rimuovere gli URL duplicati dallo strumento di rimozione della console di ricerca di Google e spostiamo accidentalmente l'intero sito web. Succedono cose del genere. Ed è divertente ridere ora. Al momento, non lo è. Ma è solo una di quelle cose, accettare che commetterai degli errori e mettere semplicemente i processi e le procedure per assicurarti che non accada di nuovo. Sono orgoglioso di dire che non abbiamo commesso errori del genere in cinque anni circa. Ma all'inizio, se qualcuno sta iniziando, ovviamente, succederanno delle cose e imparerai da questo. Ed è questo che ti rende un esperto.

È vero. Penso che qui stiamo arrivando alla fine, Jeff, e vorrei fare un rapido fuoco rapido con te. Sei pronto per questo?


Sono pronto per il fuoco rapido.

Cosa c'è di nuovo che sta accadendo professionalmente nella tua vita in questo momento?


Qualcosa di nuovo professionalmente? È divertente perché la maggior parte del mio tempo ne passa solo 180. Quindi professionalmente, non c'è davvero niente di nuovo. Sto solo facendo crescere l'azienda e sperimentando com'è gestire un'azienda di dimensioni leggermente maggiori negli anni precedenti.

Ti ho preso. E a che età vuoi andare in pensione?


Mi piacerebbe andare in pensione entro i 40 anni, ma anche se andrò in pensione, probabilmente vorrò ancora lavorare su qualcosa.

Cosa potresti mangiare per una settimana di fila?


Cibo thailandese.

Qual è la tua ispirazione e perché?


La mia ispirazione? Sono un grande fan di Tony Robbins. Penso che la sua storia e il suo insegnamento mi siano stati molto utili e abbiano aiutato la mia mentalità e le mie prospettive. Allora Tony Robbins.

E venendo alla mia ultima domanda, qual è la tua ultima ricerca su Google?


Oh mamma. Probabilmente stavo cercando una classifica per le parole chiave. non ricordo. Aspetta. No, penso che stavo guardando l'intero caso Johnny Depp, Amber Heard Court. È stato interessante per me.

Sì, sta diventando virale, amico.
Perfetto. Grazie mille per tutto il tempo, tutta la saggezza. Lo apprezzo molto.


Sì, apprezzo che tu mi abbia coinvolto. Questo è stato divertente.