Jeff Oxford parle du processus de référencement du commerce électronique

Publié: 2023-05-09

Bienvenue à l'interview du leader d'opinion Marketing Lego. Aujourd'hui, nous aurons un mot avec Jeff Oxford, fondateur et directeur général de 180 Marketing, sur son parcours et sur la façon dont il a créé son agence. Nous parlerons également des informations précieuses sur le processus de référencement du commerce électronique, la création de liens, etc.

Bonjour à tous et bienvenue dans une autre interview d'un leader d'opinion marketing legos. Je m'appelle Harshit et je suis le directeur de Business Alliance de deux incroyables outils de marketing SaaS, RankWatch et WebSignals. Et l'invité d'aujourd'hui est un expert SEO hautement expérimenté en e-commerce, fondateur et directeur SEO de Digital Marketing pour 180 Marketing. Jeff Oxford. Jeff, un grand bienvenue à tout le monde et si heureux de vous accueillir aujourd'hui.


Merci de m'avoir. Très appréciée.

D'accord. Jeff, parlons depuis le tout début. J'aimerais savoir ce que vous aimiez quand vous étiez enfant et ensuite comment vous avez fini par créer votre propre formulaire de marketing SEO et si bien.


Quand j'étais enfant, j'aimais comprendre les choses. Je jouais toujours avec des legos et construisais des choses et démontais des choses et les remontais. Et puis tout au long de mes études, j'ai étudié la finance à l'université, et je me suis vraiment intéressé aux données et aux tableurs. Et puis j'ai entendu dire que vous pouviez gagner de l'argent en ligne grâce à Google AdSense. C'était donc le début de mon voyage, j'essayais de gagner un revenu passif. J'ai découvert le référencement grâce à Rand Fishkin de SEO Moz, maintenant appelé Moz. Et je suis devenu obsédé par ça. Je devais savoir comment faire en sorte qu'un site soit mieux classé. C'était comme un jeu pour moi. J'ai toujours été un joueur quand j'étais enfant. J'adorais jouer aux jeux vidéo. Et c'est comme, oh, si je fais X, Y et Z, je peux voir mon classement monter. Et c'était vraiment gratifiant pour moi. Depuis que j'ai entendu parler du référencement pour la première fois et que vous pouviez faire des choses pour être mieux classé dans Google et que cela pouvait vous rapporter de l'argent, je suis devenu accro.

Je t'ai eu. En quelle année étiez-vous en train de créer des blogs et d'essayer de générer des revenus à partir des annonces Google ?


J'ai commencé en 2010. C'est donc en 2010 que j'ai commencé à percevoir un revenu passif. Mon colocataire à l'époque était très passionné de baseball, alors nous avons créé un blog sur le baseball et nous y avons mis des publicités. Et c'était une bonne leçon d'apprentissage sur la façon de construire un site ? Comment faites-vous la recherche de mots-clés? Où placez-vous les mots-clés sur la page ? Comment obtenez-vous des backlinks ? C'était donc mon cours accéléré sur le référencement. Et c'est toujours beaucoup plus amusant de l'apprendre lorsque vous le faites pour vous-même et que vous avez votre propre site Web qui pourrait en fait générer des revenus. C'est donc ce qui a commencé mon intérêt pour le référencement. Et puis à l'époque, j'ai commencé à postuler pour des sociétés et des agences de référencement, et j'ai travaillé comme spécialiste. Et puis la société suivante, j'ai travaillé en tant que gestionnaire. Je passais donc mes neuf à cinq heures à travailler, à faire du conseil professionnel. Et puis, quand je rentrais à la maison, j'ouvrais mon ordinateur portable, puis je commençais à m'entraîner et à tester davantage sur mon propre site. Donc, en gros, 12 à 14 heures par jour, je faisais quelque chose lié au référencement pendant les premières années.

Je t'ai eu. Et ces sites Web sont-ils toujours actifs ?


Non. Le blog de baseball, moi et mon colocataire, on a passé des centaines d'heures. Il a reçu des milliers de visites, je pense même des dizaines de milliers de visites. Mais avec adsense, vous ne gagnez pas autant d'argent avec les publicités. Donc je pense que le meilleur mois, nous avons gagné 100 $, et nous avons dû le partager entre nous deux. Nous n'avons donc reçu que 50 $ chacun. Donc nous sommes comme, d'accord, cela ne vaut pas le temps qu'il faut pour le faire. Alors ma prochaine pensée est, eh bien, peut-être que je ferai une livraison directe. C'est de retour, je dirais maintenant, en 2012. Alors j'ai pensé, je vais juste faire des livraisons directes parce que vous obtenez plus de ventes, vous obtenez plus de conversions. J'ai donc fait du dropshipping. En fait, j'ai réussi à ce que le site soit assez bien classé. Je l'ai finalement vendu à un fabricant, alors j'ai quitté celui-là. Et puis mon prochain site de dropshipping, j'ai vendu des imprimantes 3D. Vous pouvez donc imprimer n'importe quoi en plastique. Et avec mon site de livraison directe d'impression 3D, je l'ai lancé, j'ai commencé à gagner du terrain et j'ai commencé à bien me classer. Mais il s'avère que la plupart des ventes que nous avons réalisées ont été utilisées avec des cartes de crédit volées.
Les gens volaient des cartes de crédit, achetaient mon produit. Et donc j'ai été touché par 25 000 $ de rétrofacturation. J'ai perdu 25 000 $ en un mois. Et après ça, je me dis, tu sais quoi ? Je ne veux pas en savoir plus sur le fonctionnement des sites de commerce électronique. Je ne veux pas en savoir plus sur l'exécution, la distribution et l'approvisionnement. Je vais juste me concentrer sur ce que j'aime. Et c'était le côté SEO de celui-ci. Donc depuis lors, je me suis concentré uniquement sur le référencement et sur celui-ci pour les sites de commerce électronique.

C'est génial, mec. Et comment est venue l'idée de créer votre propre entreprise de marketing et comment cela s'est-il passé… Quelle est la source d'inspiration là-bas ? Qu'est-ce qui t'a donné ce coup de pied ?


Excellente question. C'était donc deux choses qui se passaient à la fois. D'une part, mon site de livraison directe a perdu beaucoup d'argent à cause de ce problème de rétrofacturation et j'étais épuisé. D'autre part, je travaillais maintenant comme directeur SEO d'une société de marketing en ligne depuis environ un an et demi. Et j'en avais vraiment marre de travailler de neuf à cinq, travailler pour quelqu'un d'autre, que vous fassiez un travail formidable ou juste un travail correct, vous receviez toujours le même salaire. Et je viens de finir de lire la semaine de travail de quatre heures de Tim Ferris. Et il s'agit de savoir comment prendre plus de contrôle sur votre vie et comment travailler vos propres heures et créer un revenu passif. Donc je me dis, je pourrais facilement, et j'ai eu toute cette expérience de travail pour ces agences, je me dis, je pourrais facilement créer ma propre agence et faire mon propre conseil. C'était donc entre tous ces facteurs réunis. J'ai économisé de l'argent, donc je veux m'assurer d'avoir au moins six mois d'économies sur le compte bancaire. J'ai emménagé avec ma mère pour économiser de l'argent sur le loyer, et je viens de lancer mon agence et j'ai eu quelques clients et le reste appartient à l'histoire.

Joli. Et quelles sont les bonnes choses que propose désormais l'agence, à part la solution de référencement e-commerce ? Y a-t-il autre chose que vous faites ?


C'est drôle que tu demandes ça. Quand j'ai commencé 180 Marketing, nous faisions tout. Nous ferions votre référencement, votre recherche payante, nous ferions les médias sociaux, l'optimisation du taux de conversion, etc., nous le ferions. Et c'est simplement parce que j'avais besoin de clients pour payer les factures et je prendrais n'importe qui. Mais alors que nous commencions à avoir des clients, j'ai pris la décision consciente que je préférerais être le meilleur au monde dans une chose plutôt que d'être assez bon dans toutes ces choses. Nous avons donc décidé que nous n'allions faire que du SEO, mais plus précisément, nous n'allions faire que du SEO pour les sites e-commerce. C'est le seul service que nous offrons. Et c'est effrayant au début parce que vous refusez des clients qui sont peut-être des prospects ou peut-être un site immobilier ou peut-être autre chose. Mais avec le recul, c'est l'une des meilleures décisions que nous aurions pu prendre, car nous sommes maintenant tellement avancés et nous sommes de si bons experts du commerce électronique. Nous connaissons toutes les nuances du commerce électronique. Nous avons travaillé avec toutes les plateformes. Lorsque nous parlons avec des clients, comme si vous êtes un client de commerce électronique, vous souhaitez engager une société de référencement, engagez-vous une société de référencement générique ici ou engagez-vous une entreprise ici qui ne fait que du commerce électronique ?
Il a donc été très facile de conclure des affaires et d'attirer plus de clients de commerce électronique.

Je respecte vraiment la décision car le service de référencement est, pour être honnête, le moteur de revenus récurrents le plus stable pour les agences également. C'est à long terme. Vous avez besoin de grands engagements. De plus, cela prend du temps, donne de l'élan. Mais alors le retour sur investissement que vous publiez est exponentiel. C'est comme si les deux gagnaient, gagnaient quelque chose du point de vue du client ainsi que pour les agences également. Encore une fois, le taux de désabonnement, dans l'industrie du référencement, est assez décent par rapport à l'autre créneau du marketing numérique. Logique. Vous aurez également besoin de développeurs pour les implémentations SEO. Avez-vous tout le monde en interne ou comment fonctionnez-vous exactement ?


Ouais. Pour les implémentations, évidemment des implémentations de base comme la modification des balises de titre, la création de contenu à partir de liens internes. Tout cela est facile à faire et nous le faisons en interne. Si vous obtenez si… Disons que nous effectuons un audit technique et que nous découvrons que la structure de l'URL doit être modifiée car elle n'est tout simplement pas du tout conviviale pour le référencement. Ces types de changements qui sont plus profonds et bien profonds dans le code source, nous comptons généralement sur leur équipe de développement uniquement parce que la dernière chose que nous voudrions faire est de commencer à jouer avec leur backend. Et il y a aussi de la place pour que les choses tournent mal. Même un bon développeur, une mauvaise ligne de code et boum, leur site est en panne. Je préférerais de loin que leur développeur supporte ce fardeau plutôt que de nous inquiéter de quelque chose qui ne va pas accidentellement.

Combien d'heures de sommeil réparez-vous la nuit ? Parce que vous avez en fait réglé beaucoup de choses qui sont des points douloureux, en particulier pour les employés de l'agence. Au milieu de la nuit, des clients appellent à cause de X, Y, Z trucs. Mon site Web est en panne et des trucs comme ça, mais vous ne les atteignez pas à ce niveau. Vous le gardez vraiment en sécurité pour vous et les autres parties prenantes de l'agence ou autre.


C'est exactement ça. Les quelques centaines de dollars de revenus que nous obtiendrions d'un changement qui pourrait causer beaucoup de problèmes n'en valent tout simplement pas la peine. Je préfère de loin dormir profondément la nuit et ces gros problèmes où les choses tournent mal, laisser le client s'en inquiéter. Et une chose est que nous ne donnons pas nos numéros de téléphone à nos clients. Donc ils n'ont pas… Ils veulent nous parler, ils nous envoient un mail, on va sauter sur un coup de fil. Mais vous devez être le gardien de votre propre temps. Sinon, il y aura des clients qui vous feront perdre le plus de temps possible. Nous avons donc trouvé, hé, si un client veut parler, nous sommes toujours disponibles par e-mail ou répondons dans les 24 heures. Si vous voulez discuter de quelque chose, nous planifierons une réunion pour cela. Nous sauterons sur une réunion. Mais il y a des clients là-bas. S'ils ont votre numéro de téléphone, ils vous appelleront tous les jours, parfois plusieurs fois, et il sera difficile de faire avancer les choses.

Je t'ai eu. J'aimerais connaître votre processus d'intégration pour les clients. Parlons ensuite de votre processus d'entrée et de sortie pour eux.


Lorsque le client souhaite travailler avec nous, nous prenons généralement le premier appel de découverte. Nous remonterons leur classement ensemble. Nous verrons pour quoi ils se classent? Que ciblent-ils ? Quelle est leur cote de domaine ? Juste pour avoir une idée de si nous pouvons ou non leur offrir un retour sur investissement positif. C'est donc la chose la plus importante. Nous ne voulons prendre des clients que là où nous pouvons leur donner un retour sur leur investissement. Donc si nous regardons leurs mots-clés et que c'est beaucoup trop élevé, c'est une très forte concurrence, alors nous n'allons probablement pas vouloir… Nous pouvons travailler ensemble, mais cela va nécessiter beaucoup plus de ressources. Ou que se passe-t-il si nous examinons leurs mots-clés cibles et qu'il n'y a pas de volume de recherche ? Eh bien, même si nous les plaçons au premier rang, cela ne générera pas de trafic ni de revenus. Nous voulons donc nous assurer que nous sommes bien adaptés avant de pouvoir accepter le client, et nous le faisons avec un premier appel de découverte.

Je t'ai eu. Et combien de temps consacrez-vous habituellement à l'analyse au cours de cette étape ? Juste après votre appel de découverte et vous essayez de préparer une proposition pour votre client. Vous avez donc besoin d'une analyse initiale, n'est-ce pas ?


Oui exactement. Donc, ce que je viens de décrire, l'analyse initiale de faisabilité du retour sur investissement, c'est juste un appel où nous examinons ensemble leurs Ahrefs et leurs classements. C'est généralement 30 à 45 minutes. Et puis disons que nous examinons leurs classements, nous examinons le service, nous nous disons, d'accord, c'est faisable. Nous pouvons vous apporter un retour sur investissement positif. Ensuite, je passerai quelques heures à faire un audit initial de leur site Web. Je trouverai toutes les opportunités principales. Et à partir de là, je vais construire un plan de référencement personnalisé juste pour leur site. Ainsi, par exemple, j'aime le diviser là où à peu près tout dans le référencement peut être divisé en quelques compartiments. Vous avez votre création de liens et votre contenu SEO typiques sur la page. Et donc je vais construire un plan en fonction de leurs besoins. Ainsi, par exemple, un site Web vraiment établi n'a peut-être pas besoin de plus de backlinks, mais peut-être a-t-il besoin de plus de référencement technique, de référencement de page et de contenu. Ou s'il s'agit d'un nouveau site de commerce électronique qui démarre sur Shopify, peut-être que leur référencement sur la page est assez bon et qu'il n'y a pas de problèmes techniques de référencement, mais peut-être qu'ils ont besoin de beaucoup de création de liens. Ainsi, en fonction de l'état d'avancement du client, cela dictera la quantité de création de liens que nous faisons, la quantité de contenu, la quantité sur site, puis nous élaborons un plan personnalisé en fonction de ce dont le client a réellement besoin.

Je t'ai eu. Je suis sûr qu'en fonction de l'objectif du client également, vous devez également calculer certains des autres retours sur investissement pour eux. Quand réaliseront-ils la, comment l'appelez-vous, percée ? Ensuite, le retour sur investissement positif pour l'investissement qu'ils font avec l'agence ? Que se passe-t-il dans ce scénario, juste au cas où vous auriez engagé, disons, 12 mois et des revenus X, Y, Z, comment faites-vous cela ? Vous engagez-vous sur les revenus ? Vous engagez-vous uniquement sur les classements ? Comment faites-vous exactement ?


En règle générale, en ce qui concerne la mesure des performances, la chose la plus importante pour nous est le revenu de recherche organique. Nous voulons voir combien de revenus les sites génèrent réellement et combien nous leur fournissons. La métrique de niveau suivant serait le trafic de recherche organique. Et puis en dessous se trouvera le classement réel des mots-clés. Ainsi, les revenus, le trafic, le classement, c'est généralement ainsi que nous le configurons.

Je t'ai eu. Donc, par exemple, lors de votre intégration, vous devez établir des repères que vous atteindrez dans six mois, juste au cas où. Ce sont les mesures que nous allons atteindre au cours des 12 prochains mois. Que se passe-t-il au cas où ces paramètres ne seraient pas atteints ? Comment gérez-vous ces situations ?


C'est toujours dur. Et si un client qui vous paie pour une augmentation de revenus ne l'obtient pas, il sera généralement contrarié. Donc, comment nous l'abordons, c'est d'abord comprendre, faire une analyse, comprendre pourquoi nous pensons que les classements n'augmentent pas et que le trafic n'est pas en hausse, puis élaborer un plan pour le corriger. La plupart des clients, c'est une chose si les classements sont en baisse, mais s'ils croient en votre plan, ils s'en tiendront avec vous. Alors ils nous veulent d'abord… Premièrement, ils ne veulent pas que vous leur mentiez. S'ils pensent que leur trafic est en baisse, que vous dites qu'il est en hausse et que vos tarifs sont en hausse, cela ne fonctionne généralement pas bien. Vous voulez d'abord dire, Hé, oui, les choses sont en panne. Nous nous en rendons compte. Voici notre plan pour savoir comment nous allons le frapper. Nous allons faire X, Y, Z et le détailler. Et si un client vous fait confiance, a une bonne relation, dites, d'accord, mettons ce plan en place, tenons-le. C'est donc généralement ainsi que nous abordons les moments où les performances sont en baisse.

Je t'ai eu. Parlons de la dernière mise à jour de Google, de l'examen des produits Google et de son impact exact sur les sites de commerce électronique.


Donc, cela n'a certainement pas d'impact sur tous les sites de commerce électronique, mais disons que vous êtes un revendeur. Peut-être que vous ne fabriquez pas vos propres produits, mais que vous revendez d'autres produits. Si tel est le cas, vous pourriez avoir des articles faisant des critiques de produits. Vous pourriez dire, hé, quels sont les meilleurs ordinateurs portables de 2022 ? Ou quel est le meilleur ballon de basket ? Quoi que vous vendiez. Lorsque vous faites ces examens, vous voulez vous assurer qu'ils sont aussi légitimes que possible. Au lieu de simplement copier et coller des photos d'archives du fabricant, vous souhaitez prendre vos propres photos. Vous voulez savoir qui est la personne qui a rédigé cette critique, quelle est son expertise et pourquoi est-elle qualifiée pour faire cette critique. Ce qu'ils essaient d'éviter, c'est que les gens se rendent simplement sur la page du produit Amazon, résument la description, résument les critiques et essaient d'en faire quelque chose. Ils veulent quelque chose d'unique et de perspicace que personne d'autre n'a.

Je t'ai eu. Y a-t-il une autre dernière tendance autour du côté du commerce électronique dans le référencement, en gros ?


Avec le commerce électronique, nous avons eu la mise à jour de la page Expérience Core Web Vitals au cours des deux dernières années. C'était important là où il est rare que Google annonce réellement une nouvelle mise à jour, mais ils ont annoncé, hé, nous allons commencer à suivre Core Web Vitals, et cela va être un facteur de classement. C'était donc très difficile pour les sites de commerce électronique, car si vous avez un site d'information sur le contenu habituel sur WordPress, vous n'avez pas besoin d'autant de JavaScript et de code avancé, et vous pouvez généralement faire en sorte qu'un site se charge assez rapidement sans vous soucier du Web vital scores. Mais pour un site e-commerce, vous allez avoir besoin de tous vos scripts de tracking pour vos campagnes Facebook, vos campagnes Google. Vous allez avoir besoin de votre bot de chat en direct. Il y a tellement plus de code qui entre dans un site de commerce électronique qu'il est très difficile de passer les Core Web Vitals de Google. Ainsi, beaucoup de gens deviennent paranoïaques à ce sujet. Ils pensent que leurs Core Web Vitals doivent être parfaits. De manière réaliste, tant que vos pages ne sont pas lentes et se chargent correctement, c'est bien si vous ne passez pas Core Web Vitals. Et nous voyons tellement de sites qui peuvent être très bien classés, même s'ils ne passent pas Google pour les éléments vitaux du Web.

Je t'ai eu. Quelle plateforme recommanderiez-vous ? Parce que je sais que pour le web, les sites Shopify ou Magento, il est généralement difficile d'égaler le taux de support standard très élevé de Vital. Et aux rédacteurs web de base. Pour être honnête, parce que vous comprenez si bien le référencement technique dans Shopify et même sur Magento également. Il existe certaines limites lorsqu'il s'agit de résoudre les problèmes techniques de référencement. Ce n'est pas possible à 100 %. Ce n'est pas ça… Tout comme vous pourriez l'entendre, ils n'offrent pas ce niveau de flexibilité qu'un site WordPress offrirait. Quelle est votre plateforme préférée en matière de SEO friendly ?


Pour moi, j'ai le plus haut niveau de plates-formes avec lesquelles j'aime travailler. Par exemple, pour moi, Magento, Shopify, WooCommerce, BigCommerce. Ces quatre plates-formes sont probablement les plates-formes de commerce électronique les plus conviviales pour le référencement avec lesquelles travailler. Certaines personnes n'aiment pas Shopify parce que vous ne pouvez pas personnaliser la structure de l'URL, mais je n'ai jamais trouvé que c'était vraiment un problème. Et nous avons la plupart de nos clients sur Shopify, cela peut toujours très bien se classer avec leur structure d'URL par défaut. Magento prêt à l'emploi n'est pas le plus convivial pour le référencement, mais il y a des extensions de 200 $, des addons SEO que vous pouvez ajouter qui le rendent très convivial pour le référencement. Donc, avec une personnalisation mineure qui peut fonctionner. De plus, le grand commerce est facile à utiliser et très convivial pour le référencement. Et la même chose que le commerce bleu construit autour de WordPress est très flexible et vous pouvez en faire beaucoup.

Je t'ai eu. J'avais l'habitude de posséder un site Shopify et la plus grande difficulté que j'ai eue concernait cette chose, les pages de balises.


Oui.

Donc, cela créait des instances en double pour moi. Je ne pouvais rien faire pour ça, je crois. Mais c'était il y a assez longtemps, quelques années en arrière. Je ne sais pas si vous pouvez le faire maintenant ou non.


Ouais. Et les pages de balises sont l'un des problèmes courants que nous rencontrons avec les sites Shopify. Et pour cela, on rentre juste dans le dossier liquide. Heureusement, Shopify facilite les modifications de code où vous pouvez aller dans le fichier liquide, vous pouvez ajouter un index no pour toutes les pages de balises ou balise canonique, selon ce dont vous avez besoin. Beaucoup de gens ont une mauvaise opinion de Shopify car lors de sa sortie, il était très limité. Mais ils l'ont vraiment rendu beaucoup plus flexible maintenant. Et à peu près tout ce que vous pouvez faire avec le grand site de commerce ou le site de commerce ou même le site Magento, vous pouvez très probablement le faire avec le site Shopify.

Parlons-en lors de votre appel de découverte, vous devez tomber sur de nombreuses erreurs courantes que l'agence précédente ou si elle avait une équipe interne pourrait faire. Quelles sont ces erreurs courantes que vous repérez à un stade précoce lorsque vous embarquez le client et comment les éviter ?


Je dirais que l'erreur la plus courante que nous voyons est cette mauvaise création de liens. Donc, peut-être qu'ils font du spam d'annuaire, peut-être qu'ils spamment des commentaires de blog, peut-être qu'ils font juste un tas de liens de profil d'article ou de forum. Ce sont ceux où c'est vraiment mauvais. Heureusement, on ne le voit plus trop. Bien qu'il y a environ cinq à sept ans, il y avait beaucoup plus de choses à voir. Mais je pense que la pénalité Penguin et toutes les autres pénalités Google ont calmé cela. Je dirais que certains des autres problèmes que nous voyons sont un contenu de mauvaise qualité où il s'agit simplement d'un contenu assez bon mais qui peut ne pas être dramatiquement correct, peut même avoir des problèmes d'orthographe où ils essaient simplement de faire quelque chose mais ne mettent pas beaucoup d'efforts dans le contenu. Et puis un autre problème que je vois est, en particulier avec les sites de commerce électronique, les problèmes de contenu en double. Si vous avez une page de catégorie et que vous triez, peut-être que vous triez par ordre alphabétique ou par prix, chaque fois que vous effectuez ce tri, ils génèrent souvent une nouvelle URL. Et si chacune de ces URL est indexée et que vous avez 10 façons différentes de la trier, eh bien, vous avez maintenant 10 pages en double. Donc, assurez-vous qu'il n'y a pas de problèmes techniques au niveau de la duplication ou de la page de catégorie.

Je t'ai eu. Et puis le contenu doit également être l'un des problèmes car de nombreux sites de commerce électronique ont plusieurs pages et ils ne mettent pas un bon nombre de mots sur leurs pages de produits. C'est encore… Peut-être que sur les pages de catégories en tout cas, les sites de e-commerce sont un peu tatillons dessus. Ils ne sont pas capables de mettre trop de contenu de côté.


C'est exactement ça. Nous recommandons toujours d'avoir du contenu sur les pages de catégorie, peut-être comme 100, 200 mots de contenu, mais nous ne voulons pas aller trop loin. Une erreur que les gens commettent est qu'ils disent, Oh, un nombre de mots plus élevé est en corrélation avec un meilleur classement. Je vais mettre un article de 1 000 ou 2 000 mots sur ma page de catégorie. Et cela ne fonctionne tout simplement pas aussi bien. Google a même dit comment cela pouvait être… Je pense que John Mueller de Google a même dit qu'il recommandait d'éviter de mettre tout ce contenu sur les pages de catégorie car cela peut prêter à confusion. Google va l'examiner et dire, Attendez une minute, est-ce une page de catégorie ou est-ce une page d'information ? Dois-je le classer pour les mots-clés transactionnels ou dois-je le classer pour les mots-clés informatifs ? Donc, vous devez vous assurer que vous ne vous contentez pas de mettre du contenu sur une page de catégorie, mais que vous mettez simplement du contenu sur une page de catégorie pour mettre du contenu. Et ayez juste assez pour décrire ce que c'est et peut-être ce que quelqu'un recherche pourrait vouloir savoir, comme un mini guide de l'acheteur, mais au-delà de 200 ou 300 ou 400 mots, vous ne voulez probablement pas aller plus loin.

Je t'ai eu. Et comment prends-tu cette décision ? Pour une page ciblée spécifique, quel devrait être le nombre de mots idéal ? Comment arrivez-vous à cette décision?


Je dirais que pour les pages de catégorie, nous dirions juste environ 200 mots. Pour les articles de blog et le contenu, c'est un peu différent. En fait, nous ne nous en tenons pas vraiment au nombre de mots avec les articles de blog. Au lieu de cela, nous nous concentrons davantage sur le contour et son exhaustivité. Ainsi, par exemple, vous pourriez voir beaucoup de gens là-bas qui, quoi qu'il arrive, ça va être 1 500 mots, 1 500 mots, 1 500 mots. Eh bien, un article sur l'histoire des chiens ou peut-être l'histoire des chiens par rapport à un article sur les chiens peuvent-ils manger du yaourt va avoir deux nombres de mots entièrement différents. Donc, cela ne fonctionne pas vraiment bien lorsque vous venez avec le nombre de mots en premier et que vous écrivez l'article. Il est préférable de proposer le plan, puis de donner aux rédacteurs quelques directives générales, comme être concis, être complet et laisser le nombre de mots se dicter. Évidemment, il peut y avoir des problèmes budgétaires où vous devez fixer une limite, mais je ne pense pas qu'il y ait un nombre de mots parfait pour la publication. Je pense que cela se résume vraiment au sujet et à quel point il est complet et approfondi.

J'ai vu beaucoup d'outils maintenant. Ce qu'ils font, c'est qu'ils étudient le classement des meilleures pages pour un mot clé spécifique, puis vous donnent une recommandation simplement en calculant la moyenne de ces pages et vous donnent une recommandation. C'est quelque chose sur lequel vous devriez idéalement vous concentrer, au strict minimum. Utilisez-vous quelque chose sur ces lignes ou utilisez-vous… Sérieusement, utilise-t-il, mais quand il s'agit de la fin de la page et sur quoi je travaille?


Je suppose que vous faites référence à Surfer SEO ?

Il y en a beaucoup, mec.


Il y a Surfer SEO, Market Views et Clear Sky. Il y en a un tas. En interne, nous utilisons Surfer SEO. Je pense que cela aide de plusieurs façons. D'une part, si nous nous contentons d'examiner les brevets de Google et leurs brevets sur la recherche d'informations, ils veulent voir les mots-clés associés. Donc, ça peut être LSI, sémantique, c'est à peu près la même chose. C'est juste un mot-clé qui est lié pour que ce soit comme, d'accord, c'est un article plus complet. Donc, cela seul peut être utile. Mais ce qui est également utile, c'est que parfois Surfer suggérera des mots-clés où vous serez comme, Oh, je n'ai même pas parlé de cette partie du sujet. Et cela peut vous donner des idées sur peut-être de nouvelles sections de l'article à ajouter auxquelles vous n'aviez pas pensé auparavant. Donc, c'est bon pour ces deux façons, je dirais.

Je t'ai eu. Parlons essentiellement de certaines automatisations que vous préférez utiliser uniquement pour augmenter le référencement, que ce soit la partie analyse ou la partie mise en œuvre de votre côté.


Je dirais, ouais. De toute évidence, il existe de nombreux outils qui aident beaucoup. Ahrefs est incroyable. Screaming Frog est incroyable. De manière réaliste, vous pouvez obtenir 90% ou plus des éléments automatisés et rationalisés avec Ahrefs et Screaming Frog. En dehors de cela, nous utilisons Zapier pour quelques choses et créons simplement nos propres Zapps personnalisés pour que différents outils fonctionnent ensemble. Nous utilisons Google Data Studio pour rationaliser les rapports. Parfois, nous fabriquons nos propres outils. Ainsi, par exemple, lorsque nous écrivons du contenu, nous voulons être une autorité sur ce contenu. Nous verrons donc toutes les questions que les gens se posent. Nous avons donc créé des outils pour gratter la saisie semi-automatique de Google, gratter les demandes des utilisateurs de Google et générer simplement toutes les questions auxquelles nous devons répondre dans le contenu pour être une autorité pour cet article. Donc, c'est une combinaison d'utilisation de ce qui existe déjà, mais aussi de construction de nos propres outils quand il n'y a rien dont nous ayons besoin.

C'est tellement cool, mec. Recherche de mots-clés, j'aimerais connaître votre processus. À l'heure actuelle, l'un des plus grands défis que je vois est de regrouper et de regrouper les mots clés. C'est un point douloureux.
Parce que beaucoup de contact humain. L'automatisation est quelque chose qui n'est pas si génial. Même s'il existe peu d'outils sur le marché qui effectuent un certain travail lorsqu'il s'agit d'automatiser ce processus particulier. Mais j'aimerais savoir exactement comment tu t'y prends ? Et combien de temps passez-vous sur un client de livre moyen juste pour avoir cette longue et épuisante liste de mots-clés ciblés pour eux ?


Donc, pendant très longtemps, notre processus… Je vais revenir huit ans en arrière, je vais vous montrer comment notre processus de recherche de mots-clés a évolué au fil du temps. À l'époque, notre processus consistait à trouver tous les mots clés d'un site et à trouver tous les mots clés que nous souhaitons cibler. Nous ferons donc de nombreuses recherches de mots clés, puis nous mapperons tous ces mots clés sur des pages. C'est ce dont vous parlez, le regroupement. C'est comme, d'accord, toutes ces variantes d'ordinateurs portables, c'est comme les ordinateurs portables, les ordinateurs portables à vendre, les meilleurs ordinateurs portables, tout cela va aller sur une seule page. Tout sur Dell XPS 15, Dell avec Dell XPS, tout cela va aller sur une autre page. C'est donc très manuel. Il nous faudrait des heures pour simplement prendre tous les mots-clés et les regrouper par page pour voir quelles files d'attente ciblent les pages. Donc, au lieu de faire cela, nous nous sommes davantage appuyés sur les classements de Google pour le clustering. Donc, au lieu de faire le regroupement manuel, nous disons, Hé, sautons cette étape. Voyons simplement pour quoi le site est déjà classé, car Google est déjà doué pour le clustering. Ils diront, OK, sur cette page, Google classe ces mots-clés.
Eh bien, félicitations. Google vient de faire une grande partie du clustering pour vous. Nous utiliserions donc cela comme une méthode. Mais le problème avec cela, c'est beaucoup plus rapide et évolutif, mais vous manquez de nouvelles opportunités de mots clés. Cela ne vous montrera que votre classement. Cela ne vous montrera pas quelles autres opportunités de cibler pour lesquelles vos concurrents se classent peut-être. Ainsi, notre dernière approche de la recherche de mots clés est que nous allons d'abord créer une liste massive. Et je parle de milliers de mots clés utilisant l'explorateur de mots clés d'Ahrefs. On va regarder les concurrents pour se voir. Nous examinerons les concurrents pour voir sur quels mots-clés ils se classent. Nous ferons cette liste massive. Et puis vous pouvez utiliser des outils comme Keyword Cupid qui prendront automatiquement cette liste et les regrouperont ensuite en utilisant l'intelligence artificielle. Ce qu'il fera, c'est que pour chaque mot-clé, il examine les résultats de la recherche, il comparera la similitude des résultats de la recherche et les regroupera automatiquement. C'est donc la seule façon de regrouper raisonnablement 1 000 mots-clés. Et oui, ça marche plutôt bien. Ainsi, vous bénéficiez d'un énorme ensemble de données, mais cela ne doit pas non plus être fait manuellement.

Brillant. Quelle est la fin de ce processus ? Combien de temps cela prend-il maintenant pour vous ?


Donc, l'ancienne façon de le faire manuellement pouvait être de 10 à 20 heures. Je dirais maintenant que c'est probablement 3 à 5 heures.

C'est vraiment sympathique.


Beaucoup plus évolutif.

Et parlons de votre processus de création de liens. Quels sont les principaux paramètres clés que vous examinez avant de finaliser une perspective de création de liens ou une opportunité de création de liens pour votre client ? Et quelles sont les techniques de création de liens que vous exploitez habituellement pour vos clients ?


Bien sûr. Eh bien, nous allons commencer par les mesures et je vais vous dire les tactiques qui fonctionnent vraiment bien. Donc, en ce qui concerne les métriques, nous allons examiner les classements de domaine. Nous voulons que l'évaluation du domaine soit d'au moins 25 ou plus, de préférence plus élevée. Et puis le trafic, nous allons regarder le trafic et Ahrefs pour voir, assurez-vous qu'il y a du trafic de recherche organique parce que ce que vous trouverez, il pourrait y avoir comme un site Web DR 70 qui a été pénalisé et maintenant ils ne le sont pas sonne pour rien. Et les gens disent juste, Oh mon Dieu, je viens de recevoir ce lien DR 70, mais s'il ne reçoit aucune visite par mois, c'est probablement parce qu'il a été pénalisé et qu'il ne vous aidera pas du tout. Il est donc bon de regarder à la fois la notation du domaine et le trafic réel selon Ahrefs.
Vous le voyez, plongez. C'est un signe. Peut-être que non. Mais c'est aussi comme, même si j'aimerais voir la tendance pour chaque prospect, si vous êtes chargé de trouver des centaines de prospects et de lier des prospects, vous n'aurez peut-être pas le temps de les exécuter individuellement et de voir le graphique ou la tendance, vous pourriez juste avoir besoin de voir quelle est la métrique aujourd'hui. Cela le rend donc plus évolutif pour la prospection. Nous vérifierons également si le site a une page À propos de nous ? Y a-t-il une personne derrière le site ? Ont-ils des informations de contact, ou s'agit-il simplement d'un PBN ou d'un site affilié ? Nous vérifierons en fait leurs liens externes pour voir s'ils renvoient vers des sites pharmaceutiques ? Sont-ils liés à des sites cryptographiques ? Sont-ils liés à la consolidation de dettes ou au Viagra ou à toutes ces autres choses louches ? C'est probablement l'une des meilleures vérifications pour voir à qui ils sont liés. Et si vous remarquez qu'ils sont liés à un tas de sites frauduleux de casino, vous ne voulez probablement pas obtenir de lien de leur part.

C'est vraiment sympathique. Trust Flow, Citation Flow, tous ces aspects également. Est-ce quelque chose ?


Nous utilisons parfois Trust Flow, mais Trust Flow a des niches pré-catégorisées. Cela peut être bon à un niveau général, mais ce n'est pas toujours le plus utile. If you have a really specific client and a really specific niche and they don't have a Trust Flow category for it, it may not be as impactful. Instead, we just use our own intuition and just look at the type of sites that we're going to be getting links from.

Got you. Let's talk about the tactics that you use.


Ouais. Donc, pour les sites de commerce électronique, je dirais que l'un des plus efficaces est les avis sur les produits. Nous trouverons des blogs pertinents et nous leur enverrons des produits en échange d'un avis. Cela fonctionne très bien car non seulement nous obtenons un lien pour le référencement, mais nous pouvons également obtenir du trafic de référence et parfois même des ventes directes. Je dirais que le marketing de contenu est un autre gros problème dans lequel nous créons un contenu et le promouvons ensuite auprès des blogueurs. Il a fallu des années pour déchiffrer le code à ce sujet, mais une fois que vous avez compris vers quoi les blogueurs veulent créer un lien, cela devient un peu plus, je suppose, cohérent. Et puis nous avons fait des choses comme créer une bourse et en faire la promotion auprès des universités. Nous créerons une bourse unique offrant 500 000 $ aux étudiants universitaires. Et nous prendrons cette bourse et la ferons connaître à des centaines d'universités. C'est un excellent moyen d'obtenir un lien vers un site Web d'éducation de haute autorité. Nous avons fait de la publication d'invités, mais la publication d'invités a certainement été beaucoup abusée ces dernières années. Ce n'est probablement plus aussi efficace qu'avant. Mais tant que les sites sont légitimes, qu'ils ont de bonnes mesures de référencement et qu'ils ont réussi certains des tests dont je vous ai déjà parlé, par exemple, sont-ils liés à de bons sites ?
Est-ce légitime ? Tant qu'il ne s'agit pas simplement d'une ferme de poste invitée, cette stratégie peut très bien fonctionner. Je dirais qu'il existe des dizaines, voire des centaines de stratégies de création de liens, mais je dirais que ce sont probablement les plus puissantes et les plus cohérentes.

Et offrez-vous également des services de relations publiques numériques à vos clients ?


Sorte de. Beaucoup de stratégies que nous appliquons pourraient relever des relations publiques. Donc, l'érudition, cela pourrait être interprété comme un jeu de relations publiques. Présenter des produits aux blogueurs pourrait également être une forme de relations publiques. Nous expérimentons des histoires de pitching, en prenant les histoires d'entrepreneurs et en les pitchant pour obtenir des liens à partir de publications de relations publiques supérieures. Mais c'est très difficile. Maintenant, ces gens se font lancer tout le temps. Et c'est un ensemble de compétences totalement différent de la façon dont vous présentez un journaliste au Huffington Post par rapport à la façon dont vous présentez un blogueur de design d'intérieur.

Parlons de quelques règles d'or pour que les sites e-commerce réussissent.


Ouais, je pense que la chose la plus importante pour les sites de commerce électronique… Bon, eh bien, tout d'abord, la plupart des sites de commerce électronique que nous voyons, ils n'ont tout simplement pas une cote de domaine suffisamment élevée. Donc, la création de liens et soit la création, soit la création d'une compétence de base de création de liens et la faire fonctionner, soit travailler avec un bon partenaire de création de liens, cela va être crucial. Mais disons que vous avez la création de liens vers le bas. Je dirais clouer l'intention de recherche. Donc, quel que soit le mot-clé pour lequel vous souhaitez vous classer, recherchez ce mot-clé dans Google et voyez si Google classe une page de produit, une page de catégorie ou un article. Je vois si souvent que quelqu'un essaie de pousser une page de catégorie pour un mot-clé lorsque vous regardez les résultats de la recherche et que ce sont tous des articles. Si vous regardez la première page et que ce ne sont que des articles, peu importe à quel point votre page de catégorie est optimisée. Google est déterminé que ce n'est pas un bon ajustement pour l'intention de recherche, vous ne serez pas bien classé. Donc, obtenir une intention de recherche correcte et aller dans le sens de Google. Et s'ils montrent une chose, en se concentrant là-dessus, cela peut très bien fonctionner. Cibler des mots-clés à faible concurrence en sera un autre, surtout si vous avez une note de domaine inférieure, donc vraiment prioriser.
Et je dirais qu'en général, avec un site de commerce électronique, de nombreux sites de commerce électronique ont des centaines, des milliers, voire des dizaines de milliers de pages. La priorisation est très importante. Lorsque vous avez toutes ces pages, vous devez déterminer celles qui peuvent générer le plus de revenus. Et vous ne voulez pas tomber dans le trou du lapin en vous concentrant sur des pages qui ne peuvent probablement pas générer beaucoup de revenus et qui ne valent pas la peine de se concentrer. Donc, prenez vraiment le temps de hiérarchiser et de déterminer quelles pages sont importantes, puis mettez vos efforts là-bas.

Je t'ai eu. Tout ce que vous utilisez, car le balisage de schéma joue un rôle très critique, en particulier sur les sites de commerce électronique. Tout ce que vous utilisez pour faire évoluer ce processus pour vos clients, ou faites-vous toujours le manuel ?


Pour la plupart des sites de commerce électronique, ce sera principalement sur les pages de produits où vous souhaitez avoir le prix, les informations de révision et toutes les autres informations à ce sujet. Et le faire manuellement est très fastidieux. Donc, à la place, nous nous appuyons sur des applications ou des extensions. Shopify a de bonnes applications ou extensions, ce que fait Genta. Mais la plupart du temps, vous ne pouvez apporter qu'une seule modification de base au modèle de site dans le code, et cela l'adaptera à tous les sites. Désolé, toutes les pages. Alors je suis avec toi à 100%. Vous ne voulez pas le faire manuellement. Faites ce changement dans le modèle où il est algorithmique sur toutes les pages de produits, ou si c'est trop difficile, recherchez une application ou une extension qui peut le faire pour vous.

Je t'ai eu. Une page orpheline est-elle un problème pour le e-commerce ? Est-ce quelque chose d'un site habituel pour vous ou non ?


Si vous allez avoir des centaines ou des milliers de pages de produits, il est très possible que quelques-unes finissent comme des pages orphelines. Et si une page est orpheline, c'est-à-dire qu'elle n'a pas de liens internes vers elle, elle ne sera jamais bien classée. Fondamentalement, plus il y a de liens internes vers une page, plus vous dites à quel point cette page est importante pour vous ? S'il est lié à partir de votre page d'accueil et qu'il se trouve dans votre barre de navigation supérieure, vous le rendez très visible. Mais si cette page est enfouie profondément dans votre site Web ou orpheline, elle indique essentiellement aux moteurs de recherche que ce n'est pas si important. Et par conséquent, il ne sera pas bien classé.

Je t'ai eu. Une stratégie de liens internes préférée que vous exploitez principalement ? Parce que ce que j'ai vu dans le commerce électronique, la plupart des pages qui rapportent de l'argent, n'ont certainement pas la tendance naturelle à obtenir un backlink. Donc, beaucoup de gens utilisent… Les liens internes sont quelque chose qui est… Si vous le faites correctement, vous pouvez toujours transmettre le jus à vos principales pages lucratives et les faire mieux classer. Quelle stratégie avez-vous pour cela ?


Ouais. Avec le backlinking, cela peut être difficile. Donc, pour les liens internes, il y a quelques directives que nous suivons toujours. Donc, tout d'abord, votre page d'accueil sera votre page la plus puissante 99% du temps. Donc, s'il y a un produit ou une catégorie que vous souhaitez classer plus haut, ajoutez un lien vers celui-ci depuis votre page d'accueil. Ensuite, utilisez un outil comme Semrush ou Ahrefs ou Moz. Vous pouvez voir quelles pages de votre site ont le plus de jus de lien ou d'autorité de page ou d'évaluation d'URL. Accédez à ces pages et vous pouvez ajouter des liens internes vers vos pages de produits ou de catégories les plus importantes. Vous pouvez même aller plus loin. Disons que vous avez un contenu… Plus tôt, j'ai parlé de la création d'une page de bourses d'études et de sa promotion pour les backlinks. Disons que vous avez une page de bourses d'études qui a reçu des dizaines de backlinks d'universités. Ce que vous pouvez faire, c'est aller sur cette page de bourses d'études, ajouter des liens internes vers vos pages de produits et pages de catégories les plus importantes, mais également supprimer l'en-tête et le pied de page supérieurs de sorte que maintenant, au lieu que tout ce jus de lien soit réparti sur des dizaines de pages, ça va maintenant juste à une poignée, peut-être 5 ou 10.
Chacun de ces liens va être beaucoup plus puissant, surtout au lieu d'être un élément NAV supérieur dans le corps lui-même. Et cela peut également avoir un impact positif sur les classements.

C'est intelligent, mec. Parlons de l'une des études de cas les plus réussies où vous avez fait des merveilles avec la sagesse SEO. Et quelles mesures, si vous pouvez en partager quelques-unes.


Ouais. En fait, je fais ça depuis longtemps, mais j'ai toujours été trop occupé pour publier une étude de cas. J'ai finalement eu le temps de publier une étude de cas le mois dernier. Donc, après 10 ans de travail, il m'a fallu 10 ans pour publier une étude de cas. Mais c'était sur gloves.com, et toute la description se trouve sur le site Web 180 marketing.com, si vous êtes curieux. Mais fondamentalement, gloves.com, lorsque le domaine a été acquis et qu'il n'y avait pratiquement rien sur le site Web, il n'était pas utilisé. C'était comme DR 2. Donc on part de zéro. Et avec eux, ils vendent des gants jetables et des gants en nitrile et des gants en latex. Et c'est ce que nous avons fait… Tout d'abord, nous avons effectué de nombreuses recherches de mots clés pour voir quelles pages nous devons avoir et trouver toutes les variations de longue traîne. Alors peut-être que vous avez des gants en latex. Et puis nous avons découvert que les gens cherchaient par couleur. Donc gants en latex bleu, gants en latex violet, gants en latex noir. Nous avons vu ces gens chercher par industrie. Donc l'industrie alimentaire, le tatouage pour les chefs, pour les tatoueurs, pour n'importe quoi. Nous avons donc trouvé toutes les façons dont les gens le recherchaient et avons créé le plan du site que nous devons avoir en place pour bien nous classer.
Ensuite, ils étaient sur Shopify, nous avons donc fait un audit technique pour voir s'il y avait des problèmes techniques et nous avons nettoyé. Il y a eu quelques problèmes avec les liens brisés et la canonisation, nous avons donc tout nettoyé. Ensuite, nous avons créé un contenu optimisé pour toutes leurs pages de catégorie supérieure. Nous avons fait un tas de blogs pour augmenter leur autorité d'actualité. Nous avons donc fait des recherches pour voir quelles questions les gens se posent sur ces produits. Et puis nous avons écrit des dizaines d'articles pour répondre à ces questions. Et puis nous avons également fait de la construction de liens lourds et lourds. Nous faisons 20 à 40 liens par mois. Et cela utilise les mêmes stratégies que j'ai mentionnées. Avis sur les produits, bourses d'études, publications d'invités, etc. Et c'était beaucoup de travail qui y était consacré. Mais leur trafic est passé de zéro à 50 000 par mois en seulement, je pense, un peu plus de 12 mois.

Et quel était le deal après 12 mois ?


Qu'en est-il après 12 mois ?

L'autorité du domaine.


Oh, nous pouvons vérifier tout de suite. Je crois que c'est dans les années 30.

OK, c'est super.


Oui, je pense que ce sont les années 30.

Et vous considérez les deux ?


40, désolé. En ce moment, c'est 41.

C'est brilliant. Et quelle est la note du domaine ?


La cote du domaine est de 41 en ce moment. Et ils se sont classés pour environ 50 000. Ahrefs a montré 50 quelque mille visites organiques estimées. Et à ce jour, ils ont environ 700 domaines référents.

Et Jeff, à vos yeux, pensez-vous que les signaux sociaux ont un impact, un impact direct sur votre classement SEO et vous font progresser, vous faisant vous classer pour de très bons mots-clés compétitifs ? Est-ce que cela aide et l'avez-vous expérimenté jusqu'à présent?


Je ne pense pas que cela ait un impact direct, mais je pense que cela a un impact indirect. Donc, si vous obtenez beaucoup de liens de Facebook et Twitter et qu'une page est partagée en masse, je ne pense pas que le partage des liens aura un impact direct sur votre classement. Mais généralement, si un contenu est vraiment bon et qu'il est beaucoup partagé, il aura souvent plus de portée et il se retrouvera devant les blogueurs, puis les blogueurs y feront un lien. Il existe une corrélation extrêmement élevée entre les partages sociaux et les backlinks. Donc, je ne pense pas que ce soit tant les parts qui augmentent les classements. Je pense que le contenu partagé attirera des backlinks, et ce sont les backlinks qui augmentent en fait le classement.

Je t'ai eu. Et puisque vous êtes dans le secteur des agences depuis assez longtemps maintenant, toute mauvaise expérience que vous avez eue, même si vous essayez de rester agréable avec toutes vos politiques. Sûr, mais y a-t-il une mauvaise expérience dans la leçon que vous avez apprise ?


Oh ouais. Si vous faites quelque chose assez longtemps, vous allez toujours faire des erreurs. Il arrive que nous envoyions des communiqués de presse avec le mauvais lien et qu'ils soient distribués à des centaines de points de vente. Il y a des moments où nous essayons de supprimer les URL en double de l'outil de suppression de la console de recherche Google et nous déplaçons accidentellement l'ensemble du site Web. Des trucs comme ça arrivent. Et c'est amusant de rire maintenant. A l'époque, ce n'est pas le cas. Mais ce n'est qu'une de ces choses, accepter que vous allez faire des erreurs et simplement mettre en place les processus et les procédures pour vous assurer que cela ne se reproduise plus. Je suis fier de dire que nous n'avons commis aucune erreur de ce genre depuis environ cinq ans. Mais au début, si quelqu'un commence, bien sûr, des choses vont se passer et vous allez en tirer des leçons. Et c'est ce qui fait de vous un expert.

C'est vrai. Je pense que nous arrivons à la fin, Jeff, et j'aimerais avoir un tir rapide avec vous. Êtes-vous prêt pour cela?


Je suis prêt pour le feu rapide.

Qu'y a-t-il de nouveau qui se passe professionnellement dans votre vie en ce moment ?


Une nouveauté professionnelle ? C'est drôle parce que la plupart de mon temps ne passe que par 180. Donc, professionnellement, il n'y a vraiment rien de nouveau. Je fais juste croître l'entreprise et j'expérimente ce que c'est que de gérer une entreprise à une taille légèrement plus grande au cours des dernières années.

Je t'ai eu. Et à quel âge souhaitez-vous prendre votre retraite ?


J'aimerais prendre ma retraite à 40 ans, mais même si je prends ma retraite, j'aurai probablement encore envie de travailler sur quelque chose.

Qu'est-ce que tu pourrais manger pendant une semaine d'affilée ?


Nourriture thaï.

Quelle est votre inspiration et pourquoi ?


Mon inspiration? Je suis un grand fan de Tony Robbins. Je pense que son histoire et son enseignement m'ont été très utiles et ont aidé mon état d'esprit et ma vision des choses. Donc, Tony Robbins.

Et pour en venir à ma dernière question, quelle est votre dernière recherche Google ?


Oh mince. Je cherchais probablement un classement pour les mots-clés. Je ne m'en souviens pas. Oh, attendez. Non, je pense que je regardais toute l'affaire Johnny Depp, Amber Heard Court. Cela a été intéressant pour moi.

Ouais, ça devient viral, mec.
Parfait. Merci beaucoup pour tout le temps, toute la sagesse. J'apprécie vraiment cela.


Oui, j'apprécie que tu m'accompagnes. C'était amusant.