Podcast „Vermarkter des Monats“ – EPISODE 094: Die Zukunft des Marketings – Nutzung der Macht von Daten und KI in einer Post-Cookie-Welt

Sie da! Willkommen im Blog des Vermarkters des Monats !

Wir haben kürzlich Moe Kiss für unseren monatlichen Podcast interviewt – „Marketer of the Month“! Wir hatten einige erstaunlich aufschlussreiche Gespräche mit Moe und hier ist, worüber wir gesprochen haben –

1. Einsatz von KI im Marketing zur Verbesserung der Werbemaßnahmen in den kommenden Jahren

2. Rolle der DSGVO bei der Steigerung der Datenqualität

3. Wie der Niedergang von Browser-Cookies ein goldenes Zeitalter des digitalen Marketings eingeläutet hat

4. Erstanbieterdaten im Jahr 2023

5. Der Unterschied zwischen datengetrieben und dateninformiert

6. Digitale Werbeausgaben im kommenden Jahr

Über unseren Gastgeber:

Johan Lievens ist Podcast-Moderator bei Outgrow.co und Assistenzprofessor an der VU Amsterdam. Er ist ein energischer Lehrer, Trainer und Coach mit den Schwerpunkten Empowerment, aktives Lernen und Gruppendynamik. Außerdem hat er das Programm „Street Law“ mitbegründet und ist Gewinner des Teacher Talent Award 2020.

Über unseren Gast:

Moe ist Marketing Data Lead beim australischen Einhorn-Startup Canva . Davor arbeitete sie in führenden Produkt- und Marketinganalysefunktionen bei THE ICONIC, Australiens größtem Online-Modehändler. Sie ist spezialisiert auf die Verwendung von Analysen zum Verständnis von Marketingakquise und Verbraucherverhalten, nachdem sie sowohl für Agenturen als auch für Kunden gearbeitet hat. 2018 wurde sie von der Digital Analytics Association USA zur besten neuen Praktikerin ernannt.

EPISODE 094: Die Zukunft des Marketings – Nutzung der Macht von Daten und KI in einer Post-Cookie-Welt

Die Einführung!

Johan Lievens: Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Outgrows Marketer of the Month. Ich bin Ihr Gastgeber, Dr. Johan Lievins. Und für diesen Monat werden wir Moe Kiss interviewen, den Marketing Data Lead bei Canva. Danke, dass du dich uns angeschlossen hast, Moe.

Moe Kiss: Ich freue mich, hier zu sein.

Keine Zeit zum Lesen? Kein Problem, schau dir einfach den Podcast an!

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Die Schnellfeuerrunde!

Johan Lievens: Moe, wir beginnen mit einer Schnellfeuerrunde, nur um das Eis zu brechen. Sie erhalten drei Durchgänge, falls Sie die Frage nicht beantworten möchten, können Sie einfach durchgehen sagen. Aber versuchen Sie, Ihre Antworten auf ein Wort oder einen Satz zu beschränken, denn es ist eine Schnellfeuerrunde. Sind Sie bereit?

Moe Kiss: Der Druck ist da.

Johan Lievens: Ja. In welchem ​​Alter möchten Sie in Rente gehen?

Moe Kuss: 65.

Johan Lievens: Wie lange brauchst du morgens, um dich fertig zu machen?

Moe Kiss: 30 Minuten jetzt.

Johan Lievens: Was war der peinlichste Moment Ihres Lebens?

Moe Kiss: Ich werde bestehen, nur weil mir auf die Schnelle nichts einfällt.

Johan Lievens: Erster Durchgang. Was ist deine Lieblingsfarbe?

Moe Kiss: Blau.

Johan Lievens: Zu welcher Tageszeit inspiriert Sie am meisten?

Moe Kiss: Als erstes am Morgen, zweifellos. Und Kinder zu haben, zerstört das.

Johan Lievens: Wie viele Stunden Schlaf können Sie überleben? Vielleicht mit den Kindern verbunden?

Moe Kiss: Brauchen oder überleben? Überleben, ein bisschen wie null vor drei.

Johan Lievens: Füllen Sie die Lücke aus – Ein kommender Marketingtrend ist _________.

Moe Kiss: Besessenheit von First-Party-Daten.

Johan Lievens: Die Stadt, in der der beste Kuss Ihres Lebens passiert ist.

Moe Kiss: Karratha

Johan Lievens: Wählen Sie einen aus – Mark Zuckerberg oder Jack Dorsey?

Moe Kiss: Ich werde mit Zuck gehen.

Johan Lievens: Der größte Fehler Ihrer Karriere?

Moe Kiss: Ich glaube nicht an Fehler. Nur Unterricht.

Johan Lievens: Wie entspannst du dich?

Moe Kiss: Kochen.

Johan Lievens: Wie viele Tassen Kaffee trinken Sie pro Tag?

Moe Kiss: Nur einer.

Johan Lievens: Eine Angewohnheit von Ihnen, die Sie hassen?

Moe Kiss: Schlecht im Prozess.

Johan Lievens: Die wertvollste Fähigkeit, die Sie im Leben gelernt haben?

Moe Kiss: Kommunikation. Hände runter.

Johan Lievens: Und dann die letzte, Ihre Lieblings-Netflix-Show?

Moe Kiss: Im Moment „The Crown“.

Johan Lievens: Okay. Du hast mit nur einem Pass überlebt.

Moe Kiss: Ich bin eine ziemlich transparente Person, das macht das Leben einfacher.

Die großen Fragen!

Johan Lievens: Ja. Okay. Wunderbar. Lassen Sie uns zu Beginn auf die eigentlichen Fragen eingehen. Wird Ihrer Meinung nach künstliche Intelligenz im Marketing die Werbemaßnahmen im Jahr 2023 und in den kommenden Jahren verbessern?

Moe Kiss: Ich denke ja, aber es gibt viele Vorbehalte. Ich arbeite in einem Unternehmen, das von Natur aus kreativ ist, und daher ist es meiner Meinung nach ein heikles Gleichgewicht zwischen dem tatsächlichen Bedarf, wie dem richtigen kreativen Ton und der richtigen Botschaft, und dem, was KI, auch bekannt als maschinelles Lernen, erreichen kann. Ich denke, der größte Beitrag wird in der Automatisierung manueller Prozesse liegen. Das ist die nicht sexy Sache, über die niemand gerne spricht, aber es geht wirklich darum, Vermarkter effizienter zu machen, indem sie bei der Automatisierung helfen. Ich denke, das ist das größte und interessanteste Problem für mich. Aber ich bin mir sicher, dass andere Leute an sexier Dinge denken.

Johan Lievens: Ja. Könnten Sie ein bisschen mehr erklären? Wie gehen Daten heute mit KI um? Ist es eine einladende Sache oder ist es auch eine Bedrohung für die Kreativität?

Moe Kiss: Es hängt davon ab, mit wem Sie im Marketing sprechen. Ich würde sagen, ich denke, einige Bereiche sehen darin eine Stärke. Um ehrlich zu sein, denke ich nicht, dass irgendjemand es als Bedrohung sehen sollte. Die Realität ist, wenn Sie mit Daten arbeiten, wissen Sie, dass es niemandem den Job wegnehmen wird. Denn besonders wenn wir anfangen, über Ethik in der KI und all diese Dinge zu sprechen, braucht man immer noch Menschen in diesem Prozess. Es geht nicht darum, Menschen die Arbeit wegzunehmen, sondern darum, einfache Dinge automatisch zu erledigen, damit wir unsere Zeit für komplexere Probleme aufwenden können. Deshalb finde ich es so spannend, denn selbst in unserem Team versuchen wir als Marketingdaten-Praktiker genau das zu tun, wie beantworten wir einfache Fragen mit maschinellem Lernen, damit wir dann unsere Gehirnleistung und Energie einsetzen können auf die komplizierten Dinge, die nicht mit einem Modell gelöst werden können.

Johan Lievens: Ja. Okay. Wunderbar. Apropos komplexe Themen, glauben Sie, dass die zunehmende Komplexität der DSGVO zu einer Erhöhung der Datenqualität geführt hat, dass es eine Art Gelegenheit ist, sich eingehender mit den Bedürfnissen der eigenen Interessenten und Kunden zu befassen, anstatt mit den ursprünglichen, traditionellen Einheitsgrößen alles Marketingansatz?

Moe Kiss: Ja. Ich bin einer dieser seltsamen Menschen, die sich für Compliance und Zustimmung und GDPR und all diese Themen begeistern, insbesondere im Marketingbereich. Ich denke, es war phänomenal gut für die Branche. Und viele Menschen haben wahrscheinlich damit zu kämpfen. Ich war vor nicht allzu langer Zeit auf einer Marketingkonferenz und die Leute sagten immer noch, warte, wie kehren wir zu dem zurück, was wir hatten? Und es ist so, nein, der Punkt ist, dass wir nicht zu dem zurückkehren können, was wir hatten. Und der Grund, warum ich es so aufregend finde, ist, dass es uns gezwungen hat, bessere Techniken anzuwenden. Und dies insbesondere bei Marketingmessungen. Meiner Ansicht nach war die Zuordnung also immer ein fehlerhaftes System und mit der DSGVO und Änderungen an Cookies und all dem Zeug ist es einfach keine Technologie mehr, die funktioniert, und die Realität ist, dass sie nie vollständig funktioniert hat. Es war eine leicht voreingenommene Sicht auf die Welt und es gab menschliche Entscheidungen, die getroffen wurden. Und das Spannende, woran mein Team in der Marketingmessung gearbeitet hat, betrifft mehr Media-Mix-Modelle und insbesondere Geo-Experimente. So ist es irgendwie, und deshalb bin ich immer noch bei Marketingdaten, weil ich das Thema so faszinierend finde. Es hat uns gezwungen, ausgefeiltere Messtechniken zu verwenden, die datenschutzkonformer sind, aber letztendlich ist die eigentliche Methodik stärker. Also ich mag es, ich sehe all diese Veränderungen, die in der Branche passieren, als wirklich positiv, weil unsere internen Datenpraktiken dadurch stärker geworden sind.

Johan Lievens: Fallen Ihnen Beispiele für Startups oder Unternehmen ein, die so gut abschneiden, dieses komplexere Messsystem und wie man es nutzt?

Moe Kiss: Ja, das Lustige ist, dass wir jetzt viel darüber reden, was wir bei Canva im Bereich Messungen machen, dass es leider viele Unternehmen gibt, die immer noch den Kopf in den Sand stecken nicht mit der Zeit gehen. Und ich fühle mit ihnen, weil ich verstehe warum, aber es ist einfach wirklich unglücklich. Beim Chatten mit Gleichgesinnten in der Branche und so, sind viele Unternehmen noch nicht so weit. Und wir bewegen uns sehr schnell im Raum bei Canva. Und meine Einschätzung des Marktes im Moment ist, dass wir der Masse voraus sind. Aber das Schöne ist, dass alle anderen dann helfen können, aus unseren Fehlern zu lernen, was ich ziemlich transparent anspreche, wenn ich auf Konferenzen und dergleichen spreche, es geht immer darum, welche Lektionen wir gelernt haben, als wir das für andere eingeführt haben Menschen können von unseren Erkenntnissen profitieren.

Johan Lievens: Ja. Gibt es eine bestimmte Lektion, die Ihnen in den Sinn kommt, wie eine, die Sie jetzt teilen möchten?

Moe Kiss: Eine bestimmte Lektion ist, dass Ihre Vermarkter davon überzeugt sein müssen. So wie es ist, ja, wir können die beste Methodik der Welt haben, aber wenn sie unseren Ansatz und warum nicht grundsätzlich verstehen, ist es besser, wenn sie nicht Teil des Gesprächs sind, richtig? Sie werden nicht einmal eingekauft. Sie werden in diesen Zyklus gehen, aber das Attributionsmodell sagte dies und Ihre Zahlen sagen jetzt das, und so, es gibt eine 10%ige Abweichung und warum ist das so? Und solche Gespräche sind nicht konstruktiv, weil Sie die Dinge anders messen. Das Wichtigste, was ich mitgenommen habe, ist also, Sie möchten, dass es kollaborativ ist, und die Wahrheit der Sache ist, ich hatte so viel Glück, dass wir mit den unglaublichsten Vermarktern zusammenarbeiten. Jeder ist völlig besessen von dem Konzept der Inkrementalität, das für diesen neuen Messrahmen von grundlegender Bedeutung ist. Und ja, es war wirklich aufregend, aber das liegt daran, dass wir die Vermarkter eingekauft haben. Wissen Sie, ich denke, wenn Sie darum kämpfen würden, sie zu überzeugen, wäre es ein viel schwierigerer Job.

Johan Lievens: Ja. Das ist eine wertvolle Lektion. Danke dir. Du hast es schon ganz leicht angesprochen. Es gibt auch die Entwicklung in Bezug auf Browser-Cookies. Glauben Sie, dass der Niedergang von Browser-Cookies ein goldenes Zeitalter des digitalen Marketings eingeläutet hat, in dem Werbetreibende eine neue Beziehung zu den Verbrauchern aufbauen, auf Vertrauen und einem offenen Austausch von Werten aufbauen können?

Moe Kiss: Ja, noch einmal, ich sehe die Abwertung von Cookies wie Drittanbietern und was nicht als eine besonders schlechte Sache. Ich bin von der Denkschule, es hätte immer eine Wertschätzung für unsere Benutzer geben sollen, oder? Und es sollte einen Werteaustausch geben, bei dem wir helfen, den Prozess oder Ihre Erfahrung besser zu machen, im Austausch für die Daten, die Sie uns geben. Und ich liebe die Tatsache, dass diese Richtung bedeutet, dass das wichtiger wird, und es zwingt Leute in Unternehmen, die sich vielleicht nicht um diese Dinge gekümmert haben, zu sagen: „Oh, ich muss mich darum kümmern“. Ich weiß, ja, aus einigen ähnlichen Gesprächen, die ich extern geführt habe, dass sich die Leute jetzt wirklich auf First-Party-Daten konzentrieren, und einige Unternehmen sind deswegen ziemlich panisch. Ich habe das Glück, in einem Unternehmen zu arbeiten, das über erstaunliche First-Party-Daten verfügt und dies auch weiterhin tun wird. Daher denke ich, dass die Zuhörer davon profitieren, wenn Sie an einem Ort sind, an dem die Qualität Ihrer First-Party-Daten nicht so wichtig ist wie jetzt Es ist an der Zeit, sich an Ihre Marketingdaten zu wenden und mit ihnen zu sprechen, um sicherzustellen, dass Sie in diesem Bereich Unterstützung erhalten. Aber ja, letztendlich denke ich, dass der Werteaustausch schon immer da war. Es wird jeden davon überzeugen, es zu priorisieren, wenn einige Leute es vorher vielleicht für selbstverständlich hielten.

Johan Lievens: Ja. Sie haben es auch schon in der Quickfire-Runde erwähnt, First-Party-Data ist der Marketing-Trend. Wenn dies eine Preisverleihung wäre und Sie das Publikum davon überzeugen müssten, dass es das richtige Thema ist, den Preis für den besten Marketingtrend zu vergeben, was ist speziell an First-Party-Daten zu applaudieren?

Moe Kiss: Das Lustige ist, ich glaube nicht, dass es so sein sollte. Ich denke, es ist ein Trend, weil Vermarkter darüber besorgt sind und besonders Unternehmen, die es nicht gut machen, vielleicht beginnen, Panik ein wenig zu mögen. Ich denke, der aufregendste Trend ist der mit Reinräumen und dem Messzeug, das ich zuvor erwähnt habe, aber ich möchte nicht noch einmal darauf herumreiten. Ich denke, das Konzept der Reinräume und wie wir trotzdem unsere Marketingziele erreichen und gleichzeitig sicherstellen, dass ähnliche Daten anonymisiert werden und wir nichts mit Unternehmen teilen, die uns nicht gefallen müssen, finde ich das Spannendste und das sollte die Auszeichnung bekommen.

Johan Lievens: Ja. Okay. Könnten Sie unseren Zuhörern vielleicht sagen, wie Canva beide Konzepte verwendet, wie Canva Reinräume verwendet, wie Canva First-Party-Daten verwendet, und etwas mehr darüber erklären, was diese Konzepte für Canva bedeuten?

Moe Kiss: Ja, so sauber, wie volle Transparenz, Reinraum. Projekte fangen gerade erst an zu starten, wie Google und Meta haben beide ihre Versionen dieser Produkte, die mich nicht darauf zitieren, weil ich mich nicht erinnern kann, welche genau in der Beta sind. Wir stehen also noch ganz am Anfang. Und deshalb sage ich, dass der Trend von 2023 darin besteht, dass sich alle darauf konzentrieren werden, und ein großer Teil unseres Teams wird auch an dieser Integration arbeiten. Wenn es um First-Party-Daten geht, würde ich sagen, dass es mehr darum geht, qualitativ hochwertige Daten sicherzustellen und wirklich solide Modellaufbauten zu mögen, um sicherzustellen, dass Sie nicht alles unter dem Zeichen erfassen, sondern das, was Sie brauchen, und das Es ist gut modelliert, so dass Sie es für Berichtszwecke verwenden können, anstatt sich vielleicht auf Marketing-Tools von Drittanbietern zu verlassen, um Ihnen zu sagen, ob Sie im Marketing gute Arbeit leisten, Sie sollten in der Lage sein, das zu nutzen, was Sie intern haben.

Johan Lievens: Ja. Vielleicht berührt das meine nächste Frage, was wäre Ihrer Meinung nach der Unterschied zwischen datengetrieben und dateninformiert im Jahr 2023? Geht der Unterschied in die gleiche Richtung?

Moe Kiss: Ja, das ist eine echte Betäubung. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht einmal, was der Begriff datengesteuert bedeutet, und das ist meine Verwirrung als jemand, der in der Datenbranche arbeitet. Ich habe das Gefühl, dass es ein Begriff ist, der viel verwendet wird, und so viele Leute haben unterschiedliche Interpretationen dessen, was er bedeutet und was er nicht bedeutet. Es ist, es ist ziemlich geladen. Ich denke, ich würde wahrscheinlich einfach einen Schritt zurücktreten und stattdessen, wenn ich auf unsere Organisation schaue, mag ich das Wort, dass Daten Entscheidungen antreiben? Für mich ist das das Ziel, oder? Verwenden wir zum Beispiel unsere Erkenntnisse über Marketingdaten, um Veränderungen im Unternehmen zu bewirken? Und ich denke, das ist wahrscheinlich wichtiger, weil ja, wie datengesteuert oder dateninformiert, sie sind einfach so politisch geladen und ich glaube nicht, dass die Leute es überhaupt wissen, nun, ich weiß nicht mehr, was sie meinen. Vielleicht solltest du es mir sagen.

Johan Lievens: Ja, nein, aber Sie ersetzen es durch datengetriebene.

Moe Kiss: Ja, ich finde, es klingt auch ein bisschen sexier, nicht wahr?

Johan Lievens: Ja, das tut es. Okay, machen wir weiter. Was ist Ihre Meinung zu den Werbeausgaben im Jahr 2023? Erwarten Sie im kommenden Jahr einen Anstieg der Ausgaben für digitale Werbung?

Moe Kiss: Was für eine Benommenheit. Ich denke also, dass derzeit viele Kräfte auf dem Markt im Spiel sind. Und meine Erwartung ist nicht unbedingt, dass es viele große Technologieunternehmen gibt, die einige ziemlich schwierige Situationen in Bezug auf Entlassungen oder Umstrukturierungen und sinkende Aktienkurse durchmachen. Ich glaube also nicht, dass wir einen enormen Anstieg sehen werden, insbesondere bei den digitalen Ausgaben. Ich denke, worauf sich die meisten Menschen konzentrieren werden, und darauf konzentriere ich mich sicherlich, ist, wie wir die Messung unserer Ausgaben verbessern, um sicherzustellen, dass jeder ausgegebene Dollar so effizient wie möglich ausgegeben wird. Und für mich ist das aufregend, weil ich denke, dass wir uns darauf konzentrieren sollten, anstatt dass es nicht um das Gesamtbudget geht, sondern um das Budget, das wir so klug wie möglich ausgegeben haben. Und ich weiß, dass wir für 2023 intern einen viel mehr Test-and-Learn-Ansatz verwenden, um Ausgaben freizuschalten, als eine Annahme, die wir oft zu Beginn des Jahres treffen, oder wir werden x-Beträge für diesen und jenen Kanal ausgeben Channel bewegen wir uns eher zu einem experimentellen Modell, bei dem wir diese spezielle Taktik oder Technik oder Kampagne oder Channel oder was auch immer für einige Zeit ausprobieren. Lassen Sie uns einen angemessenen Rahmen für Experimente aufstellen und wenn wir beweisen können, dass das Geld effizient ausgegeben wird, dann lasst es uns verdoppeln und neu investieren oder das in einem anderen Markt versuchen oder so etwas. Und so stellen wir tatsächlich sicher, dass die Entscheidungen, die wir über unsere Werbeausgaben treffen, auf Erkenntnissen und nicht auf dem Bauch basieren.

Johan Lievens: Ja. Sehen Sie andere Unternehmen oder Startups, die Sie dabei inspirieren?

Moe Kiss: In Bezug auf ihren Messansatz?

Johan Lievens: Ja. In gewisser Weise in Bezug auf ihren intelligenten Ansatz für Werbeausgaben?

Moe Kiss: Um ehrlich zu sein, habe ich keinen Kontakt zu den Werbeausgaben anderer Unternehmen, aber ich würde mich freuen, wenn mich jemand auf Twitter kontaktiert, wenn er Unternehmen sieht, die ihn besonders inspirierend finden. Ich würde gerne eine Art Dossier darüber erstellen, wer es gut macht, damit wir von ihnen lernen können.

Johan Lievens: Ja, weil es so aussieht, als würde Canva gut laufen. Wie positioniert sich Canva als relativ neuer Akteur in dieser Debatte um Werbeausgaben?

Moe Kiss: Ich denke allgemein, und das ist wie eine sehr allgemeine Aussage, aber wir neigen dazu, uns darauf zu konzentrieren, unser Rennen zu laufen. Weißt du, wir wollen die Welt zum Designen befähigen und das ist unsere Mission. Es wird nicht so sehr darauf geachtet, was ein anderes Unternehmen tut oder was ein anderes Unternehmen ausgibt. Es geht wirklich darum, was unsere langfristigen Ziele sind und wie wir sicherstellen, dass wir an den richtigen Stellen investieren, um diese Ziele zu erreichen.

Johan Lievens: Ja. Okay. Wunderbar. Wir sind schon bei unserer letzten Frage, und die ist ein bisschen persönlicher Art. Aber was würden Sie in Ihrem Leben tun, wenn nicht dies?

Moe Kiss: Was würde ich in meinem Leben tun? Weißt du, das Lustige ist, dass ich eine Person bin, die viel herumgezogen ist und ich glaube fest daran, dass man überall leben und glücklich sein kann. Ich habe auch durchgemacht, wenn jemand auf mein LinkedIn schaut, ich hatte einige sehr seltsame Jobs, die für niemanden Sinn ergeben. Ich war in der Jugendjustiz im Strafjustizsystem tätig. Früher habe ich in der Politik für unsere Bundesregierung gearbeitet, und die Leute sehen mich an und fragen sich, wie sind Sie zu den Daten gekommen? Und es macht absolut Sinn. Wenn Sie mich bei einem Glas Wein hinsetzen, kann ich Ihnen erklären, wie dieser Übergang passiert ist. Ich denke, Sie können auch in jeder Karriere glücklich sein, solange Sie die Teile finden, die Sie leidenschaftlich lieben. Und was ich zum Beispiel im Bereich Marketingdaten mache, ich bin wirklich leidenschaftlich am Lernen und mag es, mein Wissen zu einem bestimmten Thema ständig weiterzuentwickeln. Ich bin begeistert von dem Team, das ich leite und coache, und seiner beruflichen Entwicklung. Es ist mir wichtig, der Datengemeinschaft etwas zurückzugeben, weil die Datengemeinschaft mir bei meinem Übergang in die Branche so phänomenal geholfen hat. Für mich geht es also nicht darum, gibt es einen anderen bestimmten Job, den ich machen würde? Ich denke, dass man in jeder Karriere glücklich werden kann, solange es einige Komponenten dieser Dinge gibt, die einem wichtig sind. Und so wäre es für mich, was würde ich damit tun, wissen Sie, meine Erkenntnisse zu teilen, mich selbst weiter zu lernen und andere Menschen und ihre Fähigkeiten wirklich zu entwickeln und ihnen zu helfen, ihre Superkräfte zu entdecken. Und ich habe das Gefühl, dass es so viele Jobs auf der Welt gibt, wo ich das wahrscheinlich finden könnte.

Johan Lievens: Wenn nicht Daten, dann alles andere, was Ihre Leidenschaft beflügelt.

Moe Kiss: Ja, so ziemlich.

Lassen Sie uns schließen!

Johan Lievens: Okay. Danke dir. Vielen Dank an alle, die an der diesmonatigen Folge von Outgrows Vermarkter des Monats teilgenommen haben. Das war Moe Kiss. Danke, dass du dich uns angeschlossen hast, Moe. Weitere Informationen finden Sie auf Twitter. Wir sehen uns nächsten Monat mit einem weiteren Vermarkter des Monats wieder.