البودكاست غريزة المتمرد ، الحلقة 14

في كل حلقة من Rebel Instinct ، يجلس فريقنا مع المتمردين من جميع أنحاء المشهد التسويقي لمشاركة القصص حول التحركات الجريئة التي اتخذوها كمسوقين. الاشتراك للحصول على المزيد.

جالين إيتلين:
شكرًا جزيلاً لكم جميعًا على الانضمام إلى بودكاست Rebel Instinct. أنا جالين إيتلين مع Act-On Software وضيفنا اليوم هو جيمي روبرتس ، المصمم الحائز على جوائز ، والذي تحول إلى مدرب الحياة والمعلم المهني. هي الرئيس التنفيذي لشركة Rock That Creative Job ومقدمة بودكاست Rock That Creative Job. إنها تعمل لمساعدة الناس في الحصول على وظائف أفضل ، والحصول على رواتب أفضل ، والاستفادة الكاملة من سحرهم الإبداعي. تتحدث عن عقدين من الخبرة في العمل كمديرة إبداعية والعديد من الأدوار الأخرى في مجموعة من الأماكن ، بما في ذلك KinderCare هنا في بورتلاند ، أوريغون ، وغيرها الكثير. شكرا جزيلا لوجودك هنا ، جيمي.

جيمي روبرتس:
شكرًا لك. من المثير أن أكون هنا وأتحدث معك.

جالين إيتلين:
أعتقد أنك تمنح الكثير من الخبرة للأشياء التي يمر بها الناس في الوقت الحالي ، لذلك أريد حقًا القفز إلى الجانب الإبداعي أولاً لأنني أعرف أن هذا ممتع حقًا. أحب ذلك. إنه شيء أعلم أنك تهزّه حقًا كما يقول اسم شركتك. أنت تعمل على تمكين الناس في حقائقهم الإبداعية ، إذا صح التعبير ، وإخراجهم من حالة متلازمة المحتال. ما الذي ألهمك هذا التحول لترك أدوار شركتك للقيام بذلك الآن كمدرب مهني؟

جيمي روبرتس:
أعتقد أنه ، بصراحة ، هناك جزأين له. لذا ، يعود الأمر إلى تجربتي في مسيرتي المهنية حيث لم أجد حقًا النصيحة الصحيحة لأنني مررت بمرحلة انتقالية ، مثل تسريح العمال أو مجرد الرغبة في الارتقاء ، والرغبة في معرفة كيفية الحصول على الترقية ، والرغبة في معرفة كيفية الوصول المستوى التالي. وكان هناك الكثير من النضالات ولم أتمكن أبدًا من العثور على شخص يفهم المساحة التي كنت فيها وكيف يقدم لي هذا التوجيه والنصيحة. كان كل شيء عامًا جدًا. لذلك في عام 2020 ، عندما رأيت الكثير من الأشخاص يكافحون حقًا لأننا دخلنا للتو في الوباء وتم تسريح الناس أو تسريحهم بشكل دائم ، وكان لدي الكثير من التصميمات التي عملت معها أو عملت من أجلي للوصول إلي يسألني ، "هل يمكنك إلقاء نظرة على سيرتي الذاتية؟ هل يمكنك إلقاء نظرة على أعمالي وإخباري ما إذا كانت تبدو جيدة؟ لم أفعل هذا منذ وقت طويل ، أريد أن أضع نفسي هناك. أنا لا أعرف كيف نفعل ذلك." لقد أشعلت شيئًا ما بداخلي نوعًا ما وذكرني أكثر ما أحببته حقًا في الكثير من المناصب القيادية الإبداعية ، والتي كانت تلك الإرشاد والتوجيه فقط ومساعدة الناس على الشعور بالراحة عند بيع أفكارهم وطرح مفاهيم جديدة وتعلم كيفية القيام بذلك. كن مديرًا أفضل أو كيف يمكنك الارتقاء إلى مستوى الإدارة أو مجرد كيفية العمل في منصب جديد. ولذا اعتقدت أنه ربما هناك مساحة لهذا. أنا نوعاً ما أعرضه للجمهور الأوسع ، هذا شيء أفعله ، هل يحتاج أي شخص هذا؟ وقد فعلوا. تجربتي ، بالإضافة إلى ما كان يحدث في عام 2020 بينما كان العالم يتغير. شعرت أنني أريد أن أكون في الخدمة وأن أساعد الناس حقًا على المضي قدمًا والشعور بتوتر أقل وأقل شللاً بسبب ما يجري. لأنه إذا لم تكن قد أجريت مقابلة أو تقدمت بطلب للحصول على وظيفة خلال عقد من الزمن وكنت في وظيفة كنت تعتقد أنك ربما ستقضيها إلى الأبد وفجأة تفعل هذا ، فقد تشعر بالتوتر حقًا. لذلك كان هذا هو المحفز الخاص بي.

جالين إيتلين:
حتى لو لم يمر عقد من الزمان ، أعتقد أنه أمر مخيف حقًا. قد تكون ستة أشهر وسيكون المشهد قد تغير تمامًا مع ما نمر به الآن. أعتقد أن تجربتك ، هي أيضًا قفزة مخيفة نوعًا ما ، كما تعلم ، لقد خاطرت بفعل شيء جديد تمامًا. لقد تحدثت عن الإلهام لك مع كل الأشخاص الذين يحتاجون إلى المساعدة ، ولكن كيف كان ذلك بالنسبة لك؟ كنت أتخيل أن هذا كان أحد الأشياء التي ربما كان لديك الكثير منها ، "هل يجب أن أفعل هذا؟" ربما تسللت بعض متلازمة المحتال هذه قليلاً من أجلك؟

جيمي روبرتس:
أوه نعم. لذلك تم إجازتي لعدة أشهر ، ربما أربعة أو خمسة أشهر لا أعرف حقًا إلى أين ستهبط الأشياء. وخلال ذلك الوقت ، فكرت ، حسنًا ، أريد أن أكون مستعدًا في حالة إلغاء هذا الدور نهائيًا. وكان موقفي في ذلك الوقت هو إنشاء رؤية للعلامة التجارية ، وكان التفكير في بضع سنوات على الطريق ، إلى أين نريد أن نذهب؟ كيف نريد الوصول الى هناك؟ وإذا كنت قلقًا بشأن الأعمال اليومية في مؤسسة ما ولا يوجد مجال لهذه الرؤية حقًا لأنك تحاول إبقاء الأضواء مضاءة. ولذا فهمت نوعًا ما أنه ربما دوري ، لن يكون له معنى بعد الآن من منظور الأعمال فقط. لذلك أردت حقًا التفكير في ماذا أريد أن أفعل أيضًا؟ هل أريد أن أفعل هذا في مكان آخر؟

وكان الأمر مخيفًا للغاية. كان لدي عمل مستقل في الجانب لذلك أدير عملي الخاص ، ولكن ليس بدوام كامل. وبدأت بعد الكلية مباشرة. لقد تم تعييني في الصيف بعد تخرجي ولم أتوقف عن العمل منذ ذلك الحين. وهكذا كانت قفزة مخيفة. قد يقول الناس إن لدي روح ريادة الأعمال ، ولكن حتى لو كانت لديك الروح ، فأنت لا تزال لا تعرف كل التفاصيل حول كيفية إدارة الأشياء والقيام بهذا النوع من الأعمال اليومية واكتشاف ذلك. حسنًا ، كان لدي الكثير من متلازمة المحتال ، هل يمكنني القيام بذلك؟ هل يمكنني إدارة شركة بمفردي في البداية ومعرفة كيفية التواصل مع الناس ، وكيفية إنشاء تلك العلاقات ذات المغزى ، وكيفية تسويق نفسي بشكل مناسب ، وكيفية القيام بكل الأشياء المالية.

بشكل عام ، المصممون ليسوا علماء رياضيات بارعين ، ولهذا السبب نحن في التصميم. ولكن ما تم تعزيزه حقًا هو الجانب الإيجابي لهذا هو حقيقة أن هناك الكثير من الأشخاص المحتاجين وشعرت أنني كنت أقدم هذه الخدمة التي يقدمها الأشخاص ، وستوفر لهم هذه الراحة من "شخص ما يحصل علي ويمكن لشخص ما مساعدتي وأنا لا أعرف ماذا أفعل ". وبالتالي ، بعد تجربة القدرة على مساعدة الناس ، شعرت بالقوة. ولذا فقد استثمرت عاطفيًا على الفور. كان الأمر كذلك ، حسنًا ، ليس هناك عودة إلى الوراء لأن العودة إلى الوراء تعني أنك تترك هؤلاء الأشخاص وراء حاجتك إليك. ولذا فكرت ، سأكتشف ذلك ، وعلى الرغم من أننا في جائحة ، ما زلت سأبدأ مشروعًا تجاريًا وهذه هي الطريقة التي ستمضي بها الأمور.

والآن ما زلت أعمل من خلال متلازمة المحتال. هناك دائمًا يوم جديد وشيء جديد يجب تعلمه وأداة جديدة ونهج جديد وخوارزمية جديدة. لذا فأنت تعمل ضمن ما لديك ، لكنه كان رائعًا.

جالين إيتلين:
لقد ذكرت كيف أن الكثير من هذه الضغوطات يمكن أن تخنق الإبداع حقًا ، لكن يبدو أنك وجدت شرارتك من خلال إلهام الآخرين. "لدي هدف ، مهمة ، حتى أتمكن من تجاوز بعض هذه الضغوط." بالنسبة للأشخاص الذين ربما يكونون بالفعل في دور حيث يواجهون بعض هذه الضغوطات - أنا فقط ألقي نظرة سريعة على سيرتك الذاتية ، الشيء الذي ربطته بك هو أنني رأيت أنك لم تنفق بالضرورة إلى الأبد في شركة واحدة. لقد قمت بحركات ، بدا الأمر وكأنك تريد أن تجد هذا المنفذ الإبداعي. مرة أخرى ، أفترض ، لكن ربما يمكنك تصحيح ما إذا كنت مخطئًا. بالنسبة لي ، كنت أحد هؤلاء الأشخاص الذين إذا لم يكن هناك شيء يثير البهجة أو إذا كان المكان سامًا أو إذا كان المديرون سامين ، وجدت منافذ لمغادرة المكان قريبًا. في غضون عام أو عامين. لم أكن سأبذل جهدي ووقتي في مكان لن يقدّر تلك الشرارة الإبداعية. أنا متأكد من أن لديك الكثير من التجارب المختلفة ، ولكن كيف قمت بالفعل بتوجيه رحلتك الآن لمساعدة الأشخاص على التنقل في هذه العملية والعثور على الضوء الإبداعي الخاص بهم مرة أخرى في مكان آخر؟

جيمي روبرتس:
نعم ، أعني ، هذا سؤال رائع. وبصراحة ، فإن الكثير من النصائح التي أقدمها تستند إلى الأخطاء التي ارتكبتها. أحد الأشياء التي أتحدث عنها كثيرًا مع عملائي هو التوافق ، ويمكنك أن تشعر بالتوافق التام مع مهمة ورؤية المنظمة ودورك والفريق الذي تعمل فيه وكل ذلك. وهذا يتغير. ولذا عليك أن تكون مستعدًا لذلك. يجب أن تكون على دراية عندما تكون غير متوازن لأن هذا هو الوقت الذي تبدأ فيه الوظيفة في التهامك. إنه يخفف من شرارتك الإبداعية. وبصفتك شخصًا مبدعًا ، من المتوقع أن تأتي بأفكار جديدة ومبتكرة. وإذا كنت تشعر بمشاعر القلق هذه كل يوم ، فسيكون من الصعب فعل ذلك. لذا فإن فعالية عملك لن تكون رائعة إذا كنت في وضع لا تشعر فيه بالتوافق مع ما يحدث.

وفقط الاعتراف بذلك ، وأعتقد أن هذا كان أحد الأشياء التي تعرفت عليها في مسيرتي المهنية في نقاط معينة ، كان الأمر مثل ، حسنًا ، أتعلمون؟ كنت أحب هذا ، لكن هل ما زلت أحب هذا؟ هل ما زلت أحب إلى أين تتجه المنظمة أو كيف يكون هيكل الفريق أو ما نعمل عليه أو مزيج العملاء ، سيتغير. والكثير من الناس ، تفاجأوا بهذا والطريقة القديمة التي نظرت إليها الأجيال السابقة في الحصول على وظيفة ، وأنت هناك لمدة 30 عامًا ثم تتقاعد وتحصل على الساعة الذهبية. لا احد يفعل ذلك بعد الان. ولذا علينا أن نكون مستعدين ، ولكن علينا أيضًا أن ندرك أن هناك حدسًا هناك ولا نخشى أن نقول ، لم يعد هذا مناسبًا لي بعد الآن ، وربما يوجد مكان يعمل ، ولا بأس بذلك ، يمكنك انسحب. من الصعب حقًا القيام بذلك ، ولكن هذا التوافق حقًا لأنك لن تتمتع بهذه المتعة بدونها.

جالين إيتلين:
في السعي لتحقيق هذا التوافق ، هل هناك استراتيجيات تدرب الناس من خلالها؟ لأنني أتخيل لبعض الناس أنهم قد يشعرون بنوع من الضياع. ربما عملوا بجد للوصول إلى نقطة معينة ثم أدركوا أنهم اصطدموا بهذا الجدار. ما الاتجاه الذي تسلكه؟ هل هو شيء مثلك القصة المصورة عليه؟ هل تذهب للمشي وتتحدث مع والدتك على الهاتف؟ لا اعلم ما هذا. ما نوع الإستراتيجية الأساسية التي ربما تعاملت معها عندما كنت تواجه نفس التحدي؟

جيمي روبرتس:
لذلك هناك الكثير من الأسئلة التي يجب أن تطرحها على نفسك ، وأحدها هو ، "هل أحب هذا حقًا؟" يجب أن تكون صادقًا وأن تفكر هل تقوم هذه الشركة بالأشياء التي أستمتع بها؟ هل يتقدمون في الاتجاه الذي أريد أن أسلكه؟ وأعتقد أن الكثير مما يخشى الناس فعله هو النظر إلى وظائف شاغرة أخرى وهم يخشون النظر إلى ما هو أبعد من مكانهم لأنه يشبه "الشيطان الذي تعرفه. أنت في مكان ما وهو مريح وأنت بخير. يمكنني تحمله. لا بأس. أعني ، أنا متوتر طوال الوقت ولدي آلام في المعدة عندما أذهب إلى العمل ، ولكن ربما يكون أفضل من أي مكان آخر ". وهذا ليس صحيحا. ولذا فإنني دائمًا أشجع الناس على البدء في البحث. ليس من الضروري أن تكون في بلدتك ، في مدينتك ، يمكن أن تكون في أي مكان ، ولكن فقط ابدأ في البحث عن وظائف مختلفة لنوع من الشرارة مثل ، "أوه ، أود أن أفعل ذلك ، أو يبدو ذلك ممتعًا."

وسوف يذكرك لماذا تفعل ما تفعله والإبداع الذي تستمتع به. مجرد رؤية أن هذه الأشياء موجودة في العالم وتدرك ، "أوه ، لست مضطرًا لأن أكون عالقًا هنا أثناء القيام بهذا العمل الذي أجده مخدرًا للعقل بشكل إبداعي" أو مجرد غير مثير للاهتمام أو أنه أقل بقليل من مجموعة مهاراتك في نقطة معينة . ليس من الضروري حتى أن يكون إعلان وظيفة جديد. في بعض الأحيان ، لا يقبلون التطبيقات الجديدة ، ولكن الفكرة هي أنك ترى ما تبحث عنه في مكان آخر ويمكنك نقل نفسك من مكانك لأنك تدرك أن هناك فرصة

جالين إيتلين:
ابحث عن الإلهام حقًا إذا كنت لا تشعر به في الوقت الحالي.

جيمي روبرتس:
نعم ، يجب عليك ذلك لأنه إذا علقت في ذلك ، فلن تخرج. أنت فقط تستمر في النزول أكثر. ولذا عليك أن ترى ضوء النهار <laugh> في نقاط معينة. إنه مشابه لكيفية العمل ، وتقييم مكانهم في السوق ومن ثم يتمحورون. نحن بحاجة للقيام بذلك لأنفسنا. ولا أعتقد أن الكثير من الناس يعتبرون حياتهم المهنية عملًا تجاريًا ، ولكن يبدو الأمر كما لو أنها لا تعمل من أجلك أنت ، أو عميلك ، أو لا يستجيب عملاؤك لما لديك لتقدمه. حان الوقت للعثور على عملاء مختلفين. إنها طريقة عملها. ولا بأس أن تفكر في حياتك المهنية بهذه الطريقة لأنني أعتقد أنك تحصل على المزيد منها ، خاصةً كمبدع.

جالين إيتلين:
نعم. حسنًا ، أعني أنك ذكرت ، أيضًا ، كيف أن الكثير من ثقافتنا لا تعلمنا حقًا التفكير بهذه الطريقة. الفكرة الكاملة عن حصولك على الساعة الذهبية بعد 30 عامًا لا تلعب دورًا في ذلك. نوع من العقلية "أوه ، أنا بحاجة إلى إجراء تغيير".

جيمي روبرتس:
نعم بالتاكيد. وأخرى ، فقط لإثبات نقطة أخرى هناك ، وهي جزء من ثقافة الصخب ، تعلمنا أنه يمكننا التعامل مع الأشياء التي لا نحبها ويفترض أن نفعلها. وإذا كنت "لا تحب وظيفتك ، فأنت تقوم بذلك بشكل صحيح." إنه مثل ، لا ، هذا ليس صحيحًا في الواقع. يعلمك أنه ليس من المفترض أن تبحث عن شيء أفضل. هذا ما يفترض أن تحصل عليه. والكثير من الناس لا يوافقون على ذلك. إنهم يريدون المضي قدمًا ، لكنهم يشعرون ، "أوه ، هل أنا أستسلم؟ هل أنا مستسلم؟ هل أنا أضعف من أن أتعامل مع هذا؟ " هذا ليس هو حقًا. ليس من المفترض أن نعمل بهذه الطريقة. من المفترض أن نعمل بطريقة تجعلنا نشعر بالحماس للمساهمة بما لدينا.

جالين إيتلين:
لذا في البودكاست الخاص بك Rock That Creative Job ، لديك حلقة تسمى "الأكاذيب المهنية التي نقولها لأنفسنا". ما هي بعض الأكاذيب الكبيرة التي تلتقطها الناس؟

جيمي روبرتس:
يا إلهي ، حسنًا ، لقد وجدت نفسي في الكثير من هذه الأشياء.

أحد الأشياء الرئيسية التي يقولها الناس عندما أبدأ العمل معهم هو: من المحتمل أن يكون أي مكان أفضل مما أنا فيه ، حتى لو كانوا بائسين تمامًا في الوظيفة ، لديهم مدير لا يتفقون معه بالضرورة أو تعمل بشكل جيد مع. لديهم فريق مختل ، يعملون في شركة لا يؤمنون حقًا بمهمتها. لديهم فكرة أنه لا يوجد مكان أفضل.

شيء آخر يقوله الناس لأنفسهم عادة هو أنه لا يمكن لأي شخص آخر القيام بذلك. "أنا الوحيد الذي يعرف هذه العلامة التجارية. أنا الوحيد الذي يعرف العملاء. أنا الوحيد الذي يعرف عمليات سير العمل والأدوات ، ولا أحد يستطيع القيام بذلك. ولذا يجب أن أكون هنا لمواصلة تدوير العجلة ". وهذا مجرد عذر لأنه مخيف أن تضع نفسك هناك.

لدي الكثير من الأشخاص الذين يشبهونني ، لكن "ما الذي سيحدث لـ X ، Y ، Z؟" يبدو الأمر مثل ، حسنًا ، سيحلون محلك تمامًا كما لو كنت ستحل محل شخص آخر ربما ترك وظيفة عند الانتقال. لذا ، بمجرد إدراك أن الأمر على ما يرام ، يمكنك أن تكون مدهشًا فيما تفعله ، لكنك لست الوحيد الذي يمكنه فعل ذلك ، وربما يمكنك القيام بذلك بشكل أفضل في مكان ربما يقدرك أكثر.

هناك أيضًا العنصر الاجتماعي حيث يكون الناس مثل ، "لكن لدي أصدقاء هنا ولا أريد أن أترك أصدقائي." وهذا صعب للغاية لأننا كبشر ، نريد أن ننتمي ونريد أن ننسجم ، ونريد أن نشعر بأن لدينا مجموعتنا وهم يحصلون علينا ونحصل عليهم. وأنت لا تريد أن تترك أصدقائك لأنه إذا كان موقفًا سيئًا ، فأنت تشعر أحيانًا بالذنب لأنك من خرجت وما زالوا يتعاملون مع هذا المدير الصعب أو العملاء الصعبين. لكن هذه هي الطريقة التي يعمل بها. أعني ، عليك المضي قدمًا. لا يمكنك البقاء فقط. الحقيقة هي أنك ستكوّن صداقات في الوظيفة التالية. سيكون لديك المزيد من الأصدقاء كلما زاد عدد الوظائف التي لديك ، وكانت هذه أيضًا تجربتي. وبالتالي هناك فائدة من مجرد النظر إليها من منظور آخر. سيظل لديك هؤلاء الأصدقاء ، وسيكون لديك المزيد منهم.

جالين إيتلين:
الشخص الذي ذكرته عن الشعور وكأنك تتخلى عن ذلك أو ، "نعم ، أنت الوحيد الذي يمكنه فعل ذلك - ماذا سيحدث إذا غادرت؟" - وأنت على حق مئة في المئة ، سوف يمضون قدمًا.

جيمي روبرتس:
<laugh> بالضبط. وهذا لا يعني أنه يمكن استبدال الجميع. كل شخص لديه منظور فريد ، ولكن وجهة نظرك قد تكون مناسبة بشكل أفضل لمكان مختلف تمامًا مثل منظور شخص آخر قد يكون أكثر ملاءمة للدور الذي تقوم به حاليًا. لذا فهي لعبة كراسي موسيقية ، ولا بأس. أعني ، كيف تحصل على خبرة رائعة وتتعلم أشياء جديدة وتتعرف على نطاق مواهبك وكيف تساهم فعليًا في مؤسسات مختلفة.

جالين إيتلين:
أعني ، لقد لخصت بالتأكيد أكبر الأكاذيب التي قلتها لنفسي في العقد الأخير من عملي في الصحافة ، لذا فأنا أفهم تمامًا ما تتحدث عنه.

بمجرد أن تتغلب على هذه الأكاذيب ، ستجد نفسك ، كما قلت ، في مكان أفضل حيث تحظى بتقدير أكبر أو يتم تطبيق مهاراتك بشكل أفضل - أو كليهما.

جيمي روبرتس:
بالضبط. أعني ، إنه أفضل سيناريو. تريد أن تحظى بالتقدير وتريد أن تكون قادرًا على القيام بالعمل الذي تحب القيام به ، وأنا أساعد الناس على معرفة مكان وجود ذلك ودعنا نذهب بعد ذلك.

جالين إيتلين:
إلى هذه النقطة ، بالحديث عن مكان وجود هذه الوظائف ، لقد تطرقت في البودكاست الخاص بك إلى مدى صعوبة العثور على وظائف مستقرة حيث يتم احترام عملهم ، خاصة في الوقت الحالي ، أعتقد أنه أمر صعب للغاية عندما يتعلق الأمر الاقتصاد وكل ذلك. هل تشعر أن هناك حل وسط يتعين على الناس القيام به بين القول ، مجرد الحصول على وظيفة وتلك الهوية الإبداعية؟

جيمي روبرتس:
أعتقد أنه من الصعب على المبدعين لأن الكثير منا ، بما فيهم أنا ، انتهى بهم المطاف في هذا المجال التجاري لأننا أحببنا الفن ، وأحببنا صنع الفن ، وأحببنا صنع الأشياء ، وأحببنا الإبداع. وهكذا وجدت نفسي في تصميم الجرافيك ، وأدركت أن هذا صدى حقًا لأنه كان عبارة عن سلسلة من تمارين حل المشكلات وحيث يكون الفن أكثر حرية ، وتفكيرًا حرًا ، فلا يوجد الكثير من القيود.

لذلك أحاول مساعدة الناس على تذكر أن هذا هو السعي التجاري حول القيود. لذا فأنت تحل المشاكل ، وإذا كان ذلك لا يفي بحاجتك لمجرد الحصول على منفذ إبداعي حر ، فيجب عليك القيام بأشياء أخرى خارج العمل الذي يؤدي إلى بناء ذلك. ومعظم التصميمات لها مسعى ثانوي. هناك الكثير من الأشخاص من المصممين والرسامين أيضًا ، أو يقومون بالتصوير على الجانب ، أو يصنعون الفيديو ، أو يبنون الأشياء ، أو يصنعون النحت أو السيراميك أو يصنعون المجوهرات ، مهما كانت ، فأنت دائمًا منفذ .

لكن القدرة على الحصول على نوعين مختلفين حيث يكون لديك نوع من [الدور] التجاري ، حيث تعمل ضمن قيود وظيفتك ، وما تبيعه ، وما تفعله ، وما يحتاجه العميل ، والطلبات والتعليقات التي يجب أن تأخذها. وقد لا توافق على كل تلك الأشياء التي ما زلت تفعلها ، وما زلت تحل مشكلة ، وما زلت تقترب من العمل بشكل خلاق ، ولكن لديك شيء خارج ذلك ، يتيح لك موازنة ذلك حتى لا تفعل أشعر وكأنني ، "يا إلهي ، أنا أضع كل شيء في هذا ولا أحصل على ما يكفي ،" لأنك لن تفعل ذلك أبدًا لأنه تجاري وستكون هناك دائمًا قيود ، وستكون هناك دائمًا مشكلة يجب حلها . وأحيانًا يكون الأمر محبطًا ، ولكن في نهاية اليوم ، مع العلم أنك تستخدم عقلك الإبداعي لحل مشاكل العمل من هذا القبيل ، هذا ما يجب أن تشعر به.

وإذا كنت بحاجة إلى العودة إلى المنزل وعمل بعض الفخار لتشعر ، "حسنًا ، يمكنني أن أفتح نفسي ولست مضطرًا للتعامل مع التعليقات ومراجعات العميل وعملية سير العمل ،" رائع. إفعل ذلك. لذا فهو توازن ، وأعتقد أنه يبعد الناس عن الشعور بأن التصميم فن أو أي عمل إبداعي يعملون فيه هو الفن. لأنك كما تعلم ، ذهبت إلى المدرسة من أجل الصحافة - هذا ليس كتابة رواية. الأمر مختلف جدا. الهدف مختلف. قد تحب الكتابة ، ولذا تريد أن تفعل ذلك جنبًا إلى جنب لأن هذا يمثل تدفقًا إبداعيًا أكثر بالنسبة لك. أعتقد أنه من الصعب أن لا يتمكن المبدعون من الدخول في سير عملهم ، لكنهم يريدون ذلك ، لكن ليس من الضروري الوصول إليه. لذلك عليك أن تجد طرقًا للقيام بذلك في الخارج وسوف ينشطك لعملك اليومي. نعم ، لأنك لن تشعر أنك تحاول إخراج كل شيء من ذلك.

جالين إيتلين:
عندما نتحدث عن ربما عكس القيود - ربما يضع الناس بعض القيود على أنفسهم. كنت تتحدث عن الأكاذيب التي نقولها لأنفسنا ، والطرق التي يتراجع بها الناس أو لا يريدون القيام بهذه الخطوة كما فعلت. ما النصيحة التي تقدمها للعملاء الذين تشعر أنهم بحاجة إلى مزيد من التمرد أو ربما المخاطرة ، سواء في وظائفهم أو علامتهم التجارية الشخصية؟

جيمي روبرتس:
نعم ، أعتقد أن أحد الأشياء التي أحاول حقًا أن أساعد الناس على فهمها هو من هم وما هي قصتهم الحقيقية. لأن الكثير من الناس يحاولون وضع شيء ما يعتقدون أنه سيحبه شخص ما ، أليس كذلك؟ إنه مثل ، "أوه ، يجب أن أفعل ذلك بطريقة معينة لأن هذه هي الطريقة التي يتم بها ذلك" ، أو "أريد أن أفعل ذلك بالطريقة التي يستجيب لها شخص ما." ولكن في كثير من الأحيان ، ما يحدث هو أن ذلك يبدأ في الظهور بشكل عام للغاية لأنك تنظر إلى أشخاص آخرين وتقوم بتقليد أساليبهم. ولذا فإن الهدف هو أن تخرج بنفسك وتبرز تفردك. وقد يظهر ذلك على أنه تمرد ، وله منظور مختلف ، وصنع ، وفعل الأشياء بشكل مختلف تمامًا عما رآه شخص آخر. لكن هذا ما يجعلك لا تنسى ، وهذا ما يجعلك مبدعًا رائعًا.

إنه مثل ، "واو ، لقد تعامل هذا الشخص مع هذا المشروع بطريقة مختلفة تمامًا عما كنت سأفعله." ما لم تكن هذه قصة حقيقية عن هويتك وما هي دوافعك ، فسيكون من الصعب القيام بذلك لأنك تحاول تكييفها في قالب. أحصل على الكثير من الأشخاص الذين ينتقلون من وظائف أخرى إلى الإبداع لأنهم فقط لديهم تلك الحاجة. لكن الأمر كله يتعلق بتلك الأصالة لأنها تسمح لك برواية قصة بطريقة لا يستطيع أي شخص آخر القيام بها لأنها ملكك ، وهناك شفافية وهناك نقاط ضعف ، والناس يتكيفون مع ذلك. إنهم يحبون حقًا رؤية ذلك نظرًا لوجود الكثير من المحتوى العام في العالم حيث يلعب الناس بعضهم البعض ويأملون أن يكون المحتوى الخاص بي أفضل قليلاً ، ولا ينبغي أن يكون بهذه الطريقة. يبدو الأمر كما لو أن كل شخص لديه صوت وعليه مشاركة ذلك.

جالين إيتلين:
الخروج من القالب الذي وضعنا أنفسنا فيه ببساطة من خلال مراقبة كل شيء آخر من حولنا.

جيمي روبرتس:
نعم. يعني المقارنة ما هو سارق الفرح صح؟ بالتأكيد هو كذلك. أنت فقط ستنظر إلى شخص آخر وتفكر ، "آه ، لا يمكنني الوصول إلى هناك أبدًا. أوه ، ربما يمكنني القيام بذلك بشكل أفضل قليلاً ، أو ربما أفعل ذلك بنفس الطريقة لأنه بدا وكأنه يعمل معهم ". ولكن إذا كانت هذه هي قصتهم الفريدة ، فستكون مجرد نسخة. لن تقوم بالمشاركة بشكل أصلي.

جالين إيتلين:
بالنسبة لك شخصيًا ، كيف أنت متمرد في حياتك غير العملية؟

جيمي روبرتس:
أنا الشخص الذي سيرتدي الجاكيت الهامشي للكاريوكي وغناء أغاني الفيس. سأرتدي الأحذية ذات المنصة مقاس 6 بوصات على خشبة المسرح في حدث حديث ، بألوان زاهية ، وأكثر لمعانًا ، وألمعًا ، كل ذلك. ولا أعلم أنني لم أفكر في الأمر على أنه متمرّد. أعتقد أنه أكثر راحة مع هذا المستوى من التعبير عن الذات وأشعر أنه فريد وأصلي بالنسبة لي. لكنني أعلم أن الآخرين يرون الأمر على أنه مثل ، "يا إلهي ، أرتدي بذلة كاملة من الترتر ، ما الذي يحدث؟"

جالين إيتلين:
نعم! تخلص من بدلة الترتر! نعم!

جيمي روبرتس:
أنا أحب ذلك لأنني أشعر أنه يتجاوز مجرد التوقعات العادية لما قد يرتديه شخص ما أو يرتديه أو كيف سيظهر. أعني ، أنا من محبي الهالوين ، أذهب إلى حفرة الأرانب بكل التفاصيل الممكنة لعيد الهالوين. أزياء ، أحداث ، نفس الشيء. أحب أن أقوم بحدث موضوع ، ومن الممتع حقًا الظهور بهذه الطريقة. وأشعر أن الناس يستمتعون بذلك. إنهم يستمتعون بنوع من المفاجأة ، "يا إلهي ، لم أعتقد أبدًا أنك ستذهب إلى هناك. لم اعتقد ابدا انك سترتدي ذلك وهذا يبدو جنونيا. ولا يمكنني ارتداء ذلك أبدًا ".

لدي الكثير من الناس يقولون ، لا يمكنني أن أفعل ذلك أبدًا. وبصدق ، يمكن للجميع أن يسحبه. إنه فقط ما تشعر بالراحة بالنسبة لك. لكني أشعر أن هذا أحد الأشياء التي يعرفها الناس عني. إنهم مثل ، ها هي.

ركضت في سباق شامروك في بورتلاند ، والجميع يرتدي اللون الأخضر. الجميع. هناك 30.000 شخص يجرون هذا السباق. يرتدي الجميع اللون الأخضر. وهناك صورة سباق رأيتها على الإنترنت. لقد كان الحشد ، وكنت أرتدي سترة ركض وردية اللون ، وكنت مثل طائر الفلامنجو -

جالين إيتلين:
في بحر الاخضر.

جيمي روبرتس:
وكنت مثل ، واو. ولم يخطر ببالي مطلقًا أنني كنت أفعل شيئًا مختلفًا. اعتقدت ، حسنًا ، ليس لدي أي لون أخضر. أنا أحب هذا اللون. عادة ما أرتدي سترة نابضة بالحياة حتى يتمكن الناس من رؤيتي عندما أركض في المساء أو في أي مكان آخر. لكنه كان مثل ، نوعًا ما ، عززت حقيقة أنه ، نعم ، أنا لا أفعل حقًا ما يفعله الآخرون. أرى ما يحدث الآن. لكنني لم أر ذلك قط عندما كنت طفلاً. كانت أمي تقول دائمًا أنك فريد من نوعه بملابسك. حسنًا ، <laugh>.

لأنك تفعل ما يشعرك بالرضا ، وكل شخص لديه الشيء الذي يشعر به هو نوع علامته التجارية. وأعتقد أن موضوع العلامة التجارية الشخصية مبالغ فيه بعض الشيء ، لكن بصراحة ، هل هذا أصيل فقط؟ ما الذي يجعلك وما الذي يجعلك لا تنسى؟ وهذا نوع من الجزء المتمرد.

جالين إيتلين:
عيش نفسك بلا خوف.

جيمي روبرتس:
نعم ، صحيح تمامًا. وأنا بالتأكيد كنت دائمًا طفلًا خجولًا جدًا ، خجولًا جدًا. وكان لدي قلق مطلق. لن أرد حتى على الهاتف. لن أنظر إلى الناس ، ولن أنظر إلى الكبار. عندما يتحدثون معي ، كنت أخفض رأسي. لقد كنت مرعوبًا حقًا. لن تعرف ذلك أبدًا الآن لأنني لم أتوقف عن الكلام أبدًا. لكن كان والداي على هذا النحو. كانا كلاهما منفتحين للغاية ولم يستطعوا فهم سبب عدم تمكني من الوصول إلى هناك. وهذا حقًا لم يتغير حتى المدرسة الثانوية ، حتى بدأت في معرفة كيف ستبدو بقية حياتي. إلى أين سأذهب إلى الكلية؟ ما هي الحصص التي سألتحق بها؟ كما تعلم ، عليك أن تتخذ قراراتك بنفسك. وبدأت تشعر براحة أكبر في أن أكون من أكون ، وهذا مجرد نوع من الانطلاق. وبعد ذلك ، بعد الكلية ، أعتقد أن عالم العمل فقط عزز هذا الأمر أكثر من ذلك.

جالين إيتلين:
السؤال التالي هو أحد الأسئلة المفضلة لدي لأنه يحصل على العديد من الإجابات المختلفة من الجاد جدًا إلى المضحك جدًا. أي متمرد تعتقد أنه يجب الاحتفال به ولماذا؟ يمكن تطبيق أي إجابة. لا يجب أن تكون شخصًا حقيقيًا. استخدمنا شخصيات خيالية كمثال. لقد استخدمنا قادة حقيقيين كمثال ، كل أنواع الأشياء ، بلا حدود هنا.

جيمي روبرتس:
هناك عدد قليل من الأشخاص الذين أتطلع إليهم حقًا في مجال الأعمال ونوع من مساحة ريادة الأعمال. وبينما كنت أقوم ببحث حول كيفية بناء شركة ليس لديها خطة عمل ضخمة أو مجموعة من المستثمرين وفريق ، أنا فقط أحاول تطوير هذا. لقد بدأت بالفعل القراءة عن سارة بلاكلي ، مؤسسة Spanx. إنها تستحق الكثير الآن ، وقد بدأت هذه الشركة. اعتادت بيع أجهزة الفاكس من الباب إلى الباب عندما كانت لديها فكرة لشركتها ، من أجل منتج Spanx. ولقد وجدت هذا الأمر ملهمًا حقًا لأنك كثيرًا ما تنظر إلى القادة وتعتقد ، أوه ، ربما كان لديهم شخص يساعدهم أو أنهم ناجحون جدًا وربما كان لديهم طريق سهل ، أو عرفوا شخصًا ما أو اتخذوا على بعض الأعمال العائلية أو كان هناك بعض الدعم في مكان ما ، وكان لديها حرفياً ألفي دولار في حساب التوفير الخاص بها ووظيفة تكرهها.

وما أعتقد أنه جعلها أكثر تمردًا هو أنها دخلت فيه مدركة أن ما أرادت القيام به ، وما أرادت تحقيقه ، هو جعل النساء يشعرن بالثقة بشأن أجسادهن ، وكانت نصيحتها هي الانتباه إلى ما لا يفعله الآخرون. وكانت الطريقة التي باعت بها هذا المنتج أصلية حقًا ولم تكن الطريقة التي نصحها بها قادة الأعمال الآخرون للقيام بذلك. أرادوا منها أن تتبع هذه الأساليب المباشرة وما هي خطة عملك؟ وكانت مثل ، سأستمع فقط إلى الكون وأستمع إلى نفسي وسأفعل هذا بالطريقة التي أريدها. وذهبت بشكل فردي ، شخصًا لآخر ، وشرحت ما كانت تحاول القيام به. وقد وجدت هذا الأمر ملهمًا حقًا لأنه كان بإمكانها الاستماع إلى مستشاري الأعمال هؤلاء ، هؤلاء الأشخاص الذين كانوا يديرون شركات Fortune 500 ، لكنها اعتقدت ، "لا أريد أن أفعل ذلك. هذا ليس مثيرا للاهتمام بالنسبة لي. أريد تسويقها بالطريقة التي أريد تسويقها بها ، وأريد أن أشعر بالأصالة تجاه من أنا وما أحاول تحقيقه هنا ". ولذا شعرت دائمًا أن ذلك كان مذهلاً. لديها هذه القصة حيث باعت هذه المنتجات لأول مرة وحصلت على براءة اختراعها الخاصة. لقد فعلت كل شيء بنفسها لأنه لم يكن لديها أي نقود ، وكانت ستذهب وتطير في جميع أنحاء البلاد وتتحدث إلى كل هؤلاء المشترين في هذه المتاجر الراقية مثل ساكس فيفث أفينيو. وهناك قصة واحدة كانت فيها حرفياً - لم يكن لدى المرأة وقت لها ، ولم تكن مهتمة - وأجبرت المرأة على الذهاب إلى الحمام معها حتى تتمكن من تجربة المنتج وإظهار اختلاف ما يفعله بالنسبة لك. انظر في ملابس معينة ، وجر المشتري إلى الحمام في أحد هذه المتاجر ... <laughs>

يبدو الأمر كما لو كانت تعلم أن لديها شيئًا ما ، وأنا أحب أنها اتبعت هذا المسار الحدسي وتابعت قلبها. لقد أخذت قليلاً من ذلك في الطريقة التي أعمل بها أيضًا ، لأنني أشعر أنني لا أريد مجرد بيع شيء يبدو وكأنه نوع من السلع أو بعض الفلاش في المقلاة. أريد أن يشعر الناس بالراحة ويشعرون أنهم يمكن أن يكونوا عرضة للخطر معي وأنني أساعدهم ، وهم يدركون ذلك. لم تتخذ مسارًا تقليديًا ، واعتقدت أن هذا رائع جدًا لأنها باعت للتو غالبية شركتها وبنت إمبراطورية كهذه ، لكنها لم تفعل ذلك بالطريقة الكتابية.

جالين إيتلين:
أعتقد أن هذه إجابة رائعة. وحقيقة أنها علامة تجارية أيضًا ، بغض النظر عن الجنس والديموغرافيا ، أشعر أن الجميع يعرف ما هو هذا المنتج. فعلت الشيء!

جيمي روبرتس:
نعم بالضبط ، لقد أنجزت هدفها وربما لم تدرك حتى مدى حجمه ، لكنها عرفت فقط أن لدي شيئًا يريده الناس. سوف يساعدهم ورائع. أعني ، إذا كنت تشعر بذلك ، فهذه أفضل طريقة لتسويقها. يجب أن يكون لديك شغف حوله. وفعلت.

جالين إيتلين:
حان الوقت لدينا "العسل! أنا لا أعتقد ذلك!" مقطع يتحدث عن ما يزعجك مؤخرًا أو شيء يجب أن يتوقف في مساحة التسويق. سأمنحك حوالي 60 ثانية لتوضيح قضيتك ، لذلك عندما تكون مستعدًا ، أخبرني بذلك.

جيمي روبرتس:
الاستهداف الصريح للتسويق المفرط مع النهج المخصص مع التشغيل الآلي ، وهذا على وجه التحديد بيانات الموقع ، وكشط المحتوى من رسائل البريد الإلكتروني التي تكتبها في حسابك الشخصي ثم إرسال إعلانات تتعلق بها ، مع وجود نوافذ منبثقة تقول ، "أوه ، رأيت أنك كنت على حق بجوار متجري وهل تريد الدخول؟ " هذا شعور بالغزو. We need to understand the balance between targeting and trust because targeting is finding someone who needs what you are offering, but not to the point where you feel like a stalker. And I think that people get a little overzealous because they have all these tools that can do these hyper-targeted things, but you are eroding the trust before you even had a chance to build it. I feel like we need to just reassess how we use those tools and to be more strategic around it because creating that fear or that anxiety with someone of how do they know I'm right here? How did they know what I said to my mom in that email? That is not a great way to sell any product or service.

Galen Ettlin:
Especially in the AI world, too. People are just like, Uh-uh, keep that away [from my personal info].

Jamie Roberts:
It's like, no, thank you. How did you know? People need to come to you when they're ready, and if you're constantly just barraging them with information that feels like they know a little too much about you, you're going to ignore that brand because you're going to feel like they're invasive and they're not respecting your space. So yeah, the targeting versus trust is like, it's a huge thing. And that's, I think about that with my business, too. I want people to know, but I don't want to scare the hell out of 'em.

Galen Ettlin:
Well, I gave you more than 60 seconds, but we break rules here on the Rebel Instinct podcast. So it doesn't matter. It was a good answer. I think it's one that a lot of people can relate to anyway.

So Jamie, please tell our listeners where they can find you.

Jamie Roberts:
I have a lot of free resources on my website, rockthatcreativejob.com. I have articles, I have freebies you can download to help you with interviews. There are 20 free videos that can help you with things like resumes, portfolios, interviews. I also have my Rock That Creative Job podcast that focuses on creative career support and mindset guidance. You can email me directly at RockThatCreativeJob @ Gmail. You can LinkedIn DM me, you can follow me on Instagram, @RockThatCreativeJob. I am all over the socials. Please reach out if you need anything. I would love to hear your story and love to figure out how we can work together and I can help you. I love making friends in the creative space. It's really fun.

Galen Ettlin:
And I've loved this conversation. I think it will add a lot of spark to many people's lives, and I hope that they'll follow up with you too, because I think what you're doing is much needed and a great conversation to be had, and it needs to be a louder conversation too. So thank you for bringing it here.

Jamie Roberts:
Yeah, it was great to be here. شكرا جزيلا لاستضافتي.

Galen Ettlin:
Thanks everyone for listening to the Rebel Instinct Podcast. Be sure to follow Act-On Software for updates and upcoming episodes, and remember to always act on your rebel instinct. Until next time.